Обсуждение:История Эстонии/Архив/2010/01

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Шамбаров

По Шамбарову была большая дискуссия на ВП:КОИ. Кажется, его признали неавторитетным в вопросах истории. Pessimist 22:24, 2 января 2010 (UTC)

К сожалению не видел. Но удалять информацию из статьи на основании того, что кажется, конечно не стану, уж простите. Abarmot 22:33, 2 января 2010 (UTC)

Посмотрел. Использованная в статье работа в дискуссии несколько раз признана АИ. Хотя автор спорен, что и говорить. Abarmot 22:51, 2 января 2010 (UTC)

За (в том числе) настойчивое проталкивание цитат Шамбарова один товарищ уже получил бессрочку. Поищите источник получше. Pessimist 22:53, 2 января 2010 (UTC)

Вы хотите сказать, что у этой цитаты много источников? Abarmot 22:56, 2 января 2010 (UTC)

Я хочу сказать, что эта цитата не есть обязательна для данной статьи. А источник, который характеризуется профессиональными историками вот так очевидно не годится в качестве АИ. Его "Белогвардейщину" кто рецензировал, не подскажете? Pessimist 23:05, 2 января 2010 (UTC)

Я думаю, что это совершенно пустой разговор. В статье, на которую Вы сослались, есть то, что даёт все необходимые ответы по нашему вопросу: «Основной труд Шамбарова — «Белогвардейщина» — активно используется профессиональными учёными-историками в научных работах и исследованиях как достоверный и надёжный источник[13][14][15][16][17], присутствует в списке литературы, рекомендованной Министерством образования и науки РФ по теме «Гражданская война в России»[18].» Очевидно, что всё это избавляет меня от необходимости по Вашему велению искать рецензентов данной книги. Abarmot 23:18, 2 января 2010 (UTC)

Эстляндский и Финляндский диоцез

Мне кажется, что для утверждения «Примерно в 1070 году архидиоцез Бременский назначил Эстонии и Финляндии епископа» Новгородская первая летопись под 6700 г. АИ не является - нужно указание того, как именно назывался новообразованный диоцез, в который архиепископом Бременским (а не "архидиоцезом") был назначен епископ. Но это точно был не "диоцез Эстонии и Финляндии". С уважением - Flagoved 07:06, 21 января 2010 (UTC)Flagoved

Эстонцы в Первой мировой войне

Большие сомнения в цифрах, относящихся к Первой мировой войне (завышены на порядок). Если принять численность эстонцев к началу Первой мировой войны 1 млн чел., то мужчин будет 500 тыс., а мужчин призывного возраста – 250 тыс. Общепризнано, что можно без разрушения экономики призвать во время войны в армию не более 10%, т.е. – 25 тыс.чел. Так что число эстонцев на фронтах Первой мировой войны вряд ли превышала 10 тыс. чел. Есть сомнения и по количеству офицеров эстонцев. Полковники – 12 чел (Данные статьи) Подполковники – 28 чел (Данные статьи) Поручики - 140 чел (реконструкция) Подпоручики – 300 чел (реконструкция) Итого – 540 чел. (никак не 2000) Вряд ли крестьяне могли получать офицерские звания (как норма), это видимо было скорее исключением. Крестьяне составляли 96% эстонского населения. От 10000 чел 4% - это 400 чел. С учетом того, что не все некрестьяне должны быть офицерами, и с учетом упомянутых исключений, эту цифру (400 офицеров) следует признать предельной. Олешко. 10.06.08.

Я думаю, что речь вообще вообще идёт о выходцах из Эстляндской губернии, т.е. в большинстве своём - об офицерах из числа остзейских немцев. По национальностям в императорской армии учёт не велся. Скорее всего, подсчитали число лютеран и католиков из Эстляндской губернии. С уважением - Flagoved 07:48, 21 января 2010 (UTC)Flagoved