Википедия:К удалению/23 апреля 2024: различия между версиями
→Виллина: Ответ |
→Запасной аэродром (фильм): Ответ |
||
Строка 285: | Строка 285: | ||
** На всякий случай: может, и этот текст есть в PDF-файле? Было бы очень желательно привести ссылку, потому что в идеале всё должно проверяться в один клик, без обращения к гуглу. [[У:Xiphactinus88|Xiphactinus88]] ([[ОУ:Xiphactinus88|обс.]]) 09:57, 24 апреля 2024 (UTC) |
** На всякий случай: может, и этот текст есть в PDF-файле? Было бы очень желательно привести ссылку, потому что в идеале всё должно проверяться в один клик, без обращения к гуглу. [[У:Xiphactinus88|Xiphactinus88]] ([[ОУ:Xiphactinus88|обс.]]) 09:57, 24 апреля 2024 (UTC) |
||
*** «''[[ВП:ПРОВ|Проверяемость информации не следует путать с её доступностью в Интернете]]''». А ссылки на пиратские копии печатных источников в Википедии запрещены по [[ВП:НЕДАП]]. — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 11:56, 24 апреля 2024 (UTC) |
*** «''[[ВП:ПРОВ|Проверяемость информации не следует путать с её доступностью в Интернете]]''». А ссылки на пиратские копии печатных источников в Википедии запрещены по [[ВП:НЕДАП]]. — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 11:56, 24 апреля 2024 (UTC) |
||
**** Я просто интересуюсь, нет ли её в онлайн-доступе. Тысячи раз сталкивался с тем, что даже проверяемый источник не подтверждает написанное, а если он ещё и недоступен в интернете, то сомнений ещё больше. Конкретно сейчас участник Archivero очень активно стремится спасти несколько статей, и у него это неплохо получается. Я совершенно искренне говорю Archivero и Levgr "спасибо": вчера и сегодня они меня дружно убедили в том, что проблемные статьи желательно выносить на КУ, потому что только в этом случае все начинают суетиться и что-то улучшать. [[У:Xiphactinus88|Xiphactinus88]] ([[ОУ:Xiphactinus88|обс.]]) 12:23, 24 апреля 2024 (UTC) |
|||
== [[Смирнов, Вадим Архипович]] == |
== [[Смирнов, Вадим Архипович]] == |
Версия от 12:23, 24 апреля 2024
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Удалить Статью Битва при Хосрехе, если не брать во внимание, что в статье слишком мало источников, она изобилует ВП:КОПИВО, а так же вместо источников в статью добавлены названия архивных документов. 92.246.201.163 19:16, 20 апреля 2024 (UTC)
- Изобилует чем? Ссылка красная. Тул дает 0% заимствований. Две публикации в источниках. Macuser (обс.) 22:51, 21 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: В справочнике Каяева на страницах 46—48, судя по оглавлению, расположена одна из статей вводного раздела, то есть ни о какой «Битве при Хосрехе» на страницах 46—47 речь не идёт и идти не может. — Jim_Hokins (обс.) 09:58, 22 апреля 2024 (UTC)
- В редакционных или вводных статьях часто галопом по европам проходят по истории или дают хронологию каких-то событий. Тем более, что это автор родом еще из 19 века, он свою вводную статью мог считать главной. Macuser (обс.) 11:56, 22 апреля 2024 (UTC)
- Например, на 47-й странице, насколько я понимаю, разъясняется именно то, как читать/понимать словарные статьи этого словаря. Имя Мухаммад-хан на этой странице гуглобуксы не находят. — Jim_Hokins (обс.) 13:04, 22 апреля 2024 (UTC)
- @Jim Hokins, вы книжкой ошиблись. У вас московское издание 2006 года, а в статье махачкалинское 2010. Мне гугльбукс на этих страницах выдает статью "Словарь Али Каяева Лакский язык и история" которая априори не могла быть написана Али Каяевым, и которая скорее всего очень похожа (в части про историю) на статью про историю лакцев Гусейнова – кратко по всей истории. Macuser (обс.) 10:23, 23 апреля 2024 (UTC)
- @Macuser, "Словарь Али Каяева Лакский язык и история" — это не статья, а вводный раздел. По названию "Лакку маз ва тарих" и по указанному в статье ISBN 9785020342408 гуглобуксы находят ровно одно издание, РГБ тоже. Махачкалинское издание 2010 года имеет другое (хоть и похожее) название, доступной онлайн версии этого издания для сверки я не нашёл. — Jim_Hokins (обс.) 10:52, 23 апреля 2024 (UTC)
- Материалы по лакскому языку - это совсем другая книжка, про нее хорошо ищутся публикации, вроде как хвалят за подборку лакских слов. Macuser (обс.) 11:06, 23 апреля 2024 (UTC)
- Вот и я веду речь про то, что не смог найти в электронных каталогах библиотек Каяевский словарь «Лакку маз ва тарих», изданный в Махачкалинском Элму в 2010 году. — Jim_Hokins (обс.) 22:07, 23 апреля 2024 (UTC)
- Материалы по лакскому языку - это совсем другая книжка, про нее хорошо ищутся публикации, вроде как хвалят за подборку лакских слов. Macuser (обс.) 11:06, 23 апреля 2024 (UTC)
- @Macuser, "Словарь Али Каяева Лакский язык и история" — это не статья, а вводный раздел. По названию "Лакку маз ва тарих" и по указанному в статье ISBN 9785020342408 гуглобуксы находят ровно одно издание, РГБ тоже. Махачкалинское издание 2010 года имеет другое (хоть и похожее) название, доступной онлайн версии этого издания для сверки я не нашёл. — Jim_Hokins (обс.) 10:52, 23 апреля 2024 (UTC)
- @Jim Hokins, вы книжкой ошиблись. У вас московское издание 2006 года, а в статье махачкалинское 2010. Мне гугльбукс на этих страницах выдает статью "Словарь Али Каяева Лакский язык и история" которая априори не могла быть написана Али Каяевым, и которая скорее всего очень похожа (в части про историю) на статью про историю лакцев Гусейнова – кратко по всей истории. Macuser (обс.) 10:23, 23 апреля 2024 (UTC)
- Например, на 47-й странице, насколько я понимаю, разъясняется именно то, как читать/понимать словарные статьи этого словаря. Имя Мухаммад-хан на этой странице гуглобуксы не находят. — Jim_Hokins (обс.) 13:04, 22 апреля 2024 (UTC)
- В редакционных или вводных статьях часто галопом по европам проходят по истории или дают хронологию каких-то событий. Тем более, что это автор родом еще из 19 века, он свою вводную статью мог считать главной. Macuser (обс.) 11:56, 22 апреля 2024 (UTC)
- Книгу Феодаевой не нашел, но о конфликте пишут многие, вот например:"летом 1770 г. Фатали-хану удалось собрать в Дербенте дагестанских владетелей, где он предложил им низвергнуть Магомед-хана казикумухского и поставить на его место Эльдар-бека" Но про сражение там нет. Возможно, о нем сохранилась надпись - но это надо на арабском искать в каталогах надписей: В 1770 г. Фатали-хан, заключив союз с Хасбулат-шамхалом и акушинским кадием, натравил Эльдарбека на Магомед-хан. Недалекo от аула Хосрех произошло сражение, в котором Магомед-хан одержал победу. Об этих событиях сохранились следующие надписи: „II84 г. является датой прихода даргинцев с Эльдарбеком в Хъусращи. Войска даргинцев, Эльдара и Кубихана разбили Магомед-хана с помощью аллаха II84 в м-це Щя'бан." 1184 это год хиджры. Кто кого разбил тут непонятно совершенно. Macuser (обс.) 11:22, 22 апреля 2024 (UTC)
- Вот [1] статья Гусейнова, о самом сражении сказано, что оно было, но причины и последствия освящены довольно подробно. Macuser (обс.) 23:15, 22 апреля 2024 (UTC)
- Даже если это действительно точная перепечатка из журнала с согласия Гусейнова и/или других обладателей авторских прав на его статью, то описываются в ней не причины и последствия для «Битвы при Хосрехе» и тем более не сама битва с таким названием (в тексте по Вашей ссылке кратко упоминаются целых три различные битвы под Хосрехом), а описывается борьба Магомед-Хана за гегемонию в Южном Дагестане, эпизодом которой является битва, случившаяся под Хосрехом. Так как сама битва подробно не описывается, то ОКЗ эта битва не соответствует, отдельной статьи о ней быть не должно. Если подтвердится соответствие ВП:ПРОВ текущего содержимого статьи, тогда статья может быть не удалена, но либо должна будет быть переименована во что-то наподобие Борьба Мухаммада ибн Сурхая за власть в Южном Дагестане, либо содержимое статьи должно будет быть перенесено разделом в статью об этом хане, благо она не особо велика. — Jim_Hokins (обс.) 09:27, 23 апреля 2024 (UTC)
- Вот [1] статья Гусейнова, о самом сражении сказано, что оно было, но причины и последствия освящены довольно подробно. Macuser (обс.) 23:15, 22 апреля 2024 (UTC)
- Как я понял противостояние Мухамеда и Фатали состояло из трех битв (не считая взятия всяких городов), в первой у Хосрехе каждый видимо присвоил победу себе, но Мухамед начал набирать очки, а Фатали терять союзников, во второй Фатали победил, но предательски убил Нуцал-хана, что дало преимущество Мухамеду, а в третей Фатали победил умция, и решил сделать вид, что отпускает его, а сам собрался убить его тоже, но слишком расслабился и дружина умция перебила нападавших. В это время к месту событий шла 6-тысячная коалиция горцев Мухамеда, и у Фатали уже не было шансов, ему пришлось "присоединиться к России" и конфронтация пошла по новому кругу. Macuser (обс.) 11:46, 23 апреля 2024 (UTC)
Предварительный итог
Шаблон на статью так и не установлен. Что там за Копиво такое не понятно, выше уже писали, что телепатов тут нет, а автор статьи без шаблона даже не знает о ее обсуждении. Macuser (обс.) 11:51, 22 апреля 2024 (UTC)
- Установить шаблон — дело нехитрое. Согласно Википедия:Удаление страниц#Порядок номинации страниц на удаление (ВП:КУ) это может (за номинатора) сделать кто угодно, даже бот, но бот видит наличие итога в одноимённой номинации выше и поэтому не ставит шаблон на страницу. Что там имеет ввиду аноним, не знаю, но сейчас статья о чём угодно, но не о сражении, в таком виде её оставлять нельзя. Если даже найдётся подтверждающий источник на фразу «Битва произошла при Хосрехе. Мухаммад-хан разгромил войска интервентов и вынудил отступить восвояси», то этого маловато, чтобы писать отдельную статью о битве/сражении. Откуда взята информацию в статью — не понятно (про справочник Каяева писал выше). В книге Феодаевой та информация, к которой эта книга проставлена в качестве подтверждающего источника не ищется. Ранее неопубликованные архивные источники не подходят в качестве подтверждающих источник по ВП:ПРОВ. — Jim_Hokins (обс.) 13:04, 22 апреля 2024 (UTC)
Но по правилам шаблон надо ставить в течение получаса после начала обсуждения. Macuser (обс.) 15:14, 22 апреля 2024 (UTC)- Нет. Это номинацию надо создавать в течение получаса с момента установки шаблона. Ограничения по времени установки шаблона после создания номинации в правиле нет. — Jim_Hokins (обс.) 19:39, 22 апреля 2024 (UTC)
И как это должно выглядеть? Я написал статью, ее недельку обсудили на совершенно отдельной от меня странице и удалили? Ведь автор и другие редакторы и следящие за статьей не смогут никак узнать об обсуждении на КУ? Macuser (обс.) 22:49, 22 апреля 2024 (UTC)А, в правиле это прописано - обсуждение должно быть перенесено на дату простановки шаблона. Macuser (обс.) 22:51, 22 апреля 2024 (UTC)
- Нет. Это номинацию надо создавать в течение получаса с момента установки шаблона. Ограничения по времени установки шаблона после создания номинации в правиле нет. — Jim_Hokins (обс.) 19:39, 22 апреля 2024 (UTC)
По Лавкрафту
Нечто в лунном свете
Пересказ сюжета и ОРИСС. Из указанной в Источниках «Энциклопедии Лавкрафта» если что и взято, то лишь чуть-чуть. Значимость рассказа не показана. 188.254.110.154 00:39, 23 апреля 2024 (UTC)
Холод (рассказ)
Пересказ сюжета, проблематичная проверяемость, очень вероятный ОРИСС. Значимость возможна, но не показана. 188.254.110.154 00:42, 23 апреля 2024 (UTC)
Ибид (рассказ)
Пересказ сюжета и оригинальное исследование автора. У книг в Источниках не указаны ни страницы, ни даты издания. Значимость не показана. 188.254.110.154 00:48, 23 апреля 2024 (UTC)
Последний опыт
Пересказ сюжета, три ОРИССных раздела, объёмное описание персонажей только по первичке. Значимость рассказа? 188.254.110.154 01:02, 23 апреля 2024 (UTC)
Электрический палач
Большой пересказ сюжета и короткий ОРИССный раздел. Значимость рассказа? 188.254.110.154 01:37, 23 апреля 2024 (UTC)
Нет значимости. Xcite (обс.) 06:10, 23 апреля 2024 (UTC)
Ж/д платформы
Зелёный мыс (остановочный пункт, Свердловская железная дорога)
Ссылки на таблички, карты, новость о переименовании достаточно подробным освещением в независимых авторитетных источниках не являются. - Schrike (обс.) 06:27, 23 апреля 2024 (UTC)
Земля Постникова
Ссылки на справочники, таблички, карты, две новости о переименовании достаточно подробным освещением в независимых авторитетных источниках не являются. - Schrike (обс.) 06:27, 23 апреля 2024 (UTC)
- Здесь только про историю названия набирает на МТ. Быстро оставить По ссылке там 2 абзаца текста, и они не являются новостью - там нет даже даты переименования, указан только год начала кампании (2020). Macuser (обс.) 10:38, 23 апреля 2024 (UTC)
Земляничный (платформа)
Источник - справочник, значимость не показывает. Энциклопедической информации нет. - Schrike (обс.) 06:27, 23 апреля 2024 (UTC)
Зенит (платформа ВСЖД)
Источники - справочники, значимость не показывают. Энциклопедической информации нет. - Schrike (обс.) 06:27, 23 апреля 2024 (UTC)
Зори (остановочный пункт)
Один источник - справочник, значимость не показывает. Другой источник - про линию, об ОП там ни слова. Schrike (обс.) 06:27, 23 апреля 2024 (UTC)
Пусто, без источников, значимость не показана. Schrike (обс.) 06:45, 23 апреля 2024 (UTC)
Коротко, без АИ. Полтора года на ВП:КУЛ не помогли. Optimizm (обс.) 07:02, 23 апреля 2024 (UTC)
Итог
ВП:ФОРК от Бестопочный паровоз. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:33, 24 апреля 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
По книгам Кира Булычёва
Список персонажей книг об Алисе Селезнёвой
ОРИСС. Шаблон об отсутствии источников висит с 2011 года. Schrike (обс.) 07:57, 23 апреля 2024 (UTC)
- В работе Тульновой из раздела «Литература» многие из них есть. Надо только, чтобы неутомимый ВП:КТОТОТАМ оформи сноски шаблоном {{sfn}}. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:48, 23 апреля 2024 (UTC)
- "Работа Тульновой" - это дипломный проект что ли? Schrike (обс.) 12:52, 23 апреля 2024 (UTC)
Список планет в книгах Кира Булычёва об Алисе
ОРИСС. Ноль АИ с 2010 года. Schrike (обс.) 07:59, 23 апреля 2024 (UTC)
Козлик Иван Иванович
Судя по всему, лишь небольшое упоминание в АИ. Значимость повести? Xiphactinus88 (обс.) 15:57, 23 апреля 2024 (UTC)
Любимец (роман)
Источников нет, значимость не показана. Schrike (обс.) 08:21, 23 апреля 2024 (UTC)
Театр теней (цикл)
Значимость с 2011 года не показана. Schrike (обс.) 08:23, 23 апреля 2024 (UTC)
Соответствие ВП:УЧ не очевидно. Optimizm (обс.) 08:00, 23 апреля 2024 (UTC)
- У меня нет источников, но есть такие сайты(1,2), где о нем хоть какая-то информация. С уважением, Aharon Erman (обс.) 14:34, 23 апреля 2024 (UTC)
Рабочий, почему-то аттестованный в преамбуле как «государственный деятель». Энциклопедическая значимость не показана, информация о фактической деятельности и достижениях персоны на странице отсутствует. Джекалоп (обс.) 10:24, 23 апреля 2024 (UTC)
- Надо просто иметь в виду, что лауреаты Госпремии СССР (и предшествующей ей Сталинской), независимо от того, дали им её за оболванивание населения посредством произведений искусства, научные достижения или высокие трудовые показатели, действительные или мнимые (нам всё равно, мы нейтральны), получают значимость по пределению. Иначе это системный сбой. (Комментарий относится и к двум следующим номинациям.) 91.79 (обс.) 18:07, 23 апреля 2024 (UTC)
- Где можно посмотреть это определение ? Джекалоп (обс.) 19:09, 23 апреля 2024 (UTC)
Очень короткая статья о региональном депутате. Энциклопедическая значимость не прослеживается. Джекалоп (обс.) 10:27, 23 апреля 2024 (UTC)
Ещё один рабочий aka «государственный деятель». Энциклопедическая значимость не видна, в том числе и как деятеля прошлого. Джекалоп (обс.) 10:28, 23 апреля 2024 (UTC)
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом Dibot 10:30, 23 апреля 2024 (UTC)
Наследие 2010 года - статья про некую конструкторскую контору, созданная участником с совпадающим с названием предприятия ником. Без единого вторичного источника, зато с целым списком научных статей самих работников той конторы. ОКЗ как не было видно 13 лет назад, так и нет. Vulpo (обс.) 11:28, 23 апреля 2024 (UTC)
- Кстати, в найденных выпусках Інформаційно-керуючі системи на залізничному транспорті №4 за 2007, №4 за 2008 такие статьи и работы таких авторов не обнаруживаются, а статья Микропроцессорная система электрической централизации стрелок и сигналов без релейной аппаратуры и рельсовых цепей нашлась где-то за другим малоизвестным журналом. Хотя в одной из статей указано, что могло быть ещё некое приложение к выпуску (Додаток). Часть публикаций, возможно, не имеет к организации отношение Proeksad (обс.) 12:54, 23 апреля 2024 (UTC)
- Да и профессор у себя на институтском сайте на самом деле доцент - там работы до 2020 года, так что не устаревшее... Vulpo (обс.) 15:51, 23 апреля 2024 (UTC)
Творчество Волкова
Волшебная страна (Волков)
Вся статья кроме короткой преамбулы - чистейший ВП:ОРИСС, что особенно заметно по Примечаниям, где я не вижу ничего авторитетного кроме Неёловой (да и та непроверяемая). В разделе Источники первичка, ссылки на неавторитетный форум и непроверяемые ссылки на книги, которые, может, и являются АИ, но из них не взято ни единого слова. Я в упор не вижу значимости предмета статьи. Xiphactinus88 (обс.) 12:25, 23 апреля 2024 (UTC)
- Значимость у предмета статьи огромная, и ссылки внизу её как раз-таки подтверждают, а вот текст... Ну, какой есть. Надо переписывать или зачищать до стаба. AndyVolykhov ↔ 12:32, 23 апреля 2024 (UTC)
- Да, проблема не столько в значимости, сколько в нарушении ВП:ОРИСС, ВП:ПРОВ. В очередной раз к простыне неэнциклопедического текста "пристегиваются" "типа АИ" - статья готова! Schrike (обс.) 12:39, 23 апреля 2024 (UTC)
- Добавлено несколько АИ.— Levgr (обс.) 13:07, 23 апреля 2024 (UTC)
- Это никак не спасает статью от обозначенной проблемы. Раздел Источники и основной текст по-прежнему существуют сами по себе. Если у вас действительно есть доступ к добавленным источникам, очень желательно оформить всё в виде сносок, потому что сейчас непонятно, какие абзацы на них ссылаются. Xiphactinus88 (обс.) 19:10, 23 апреля 2024 (UTC)
- В очередной раз к простыне неэнциклопедического текста "пристегиваются" "типа АИ" - статья готова! Статьи, в которых каждая фраза подтверждена АИ, в Вики уже идут в разряд избранных и добротных. Не все статьи сразу должны быть таковыми. И очень странно ссылаться на "современную" трактовку правил. Правила есть правила. На тему есть переводная монография Эрики Хабер. Уже её одной достаточно для значимости. Номинация - игра с правилами. 85.141.150.46 20:42, 23 апреля 2024 (UTC)
- "Не все статьи сразу должны быть таковыми" - эта статья начата в 2006 году. Как мы видим, 18 (!) лет оказалось недостаточно, чтобы её привели в соответствие с основополагающими правилами. Сколько надо ждать - ещё 18 лет? 36? Проблема, повторюсь, не в значимости, а абсолютной непроверяемости информации. Schrike (обс.) 21:21, 23 апреля 2024 (UTC)
- en:WP:DEADLINE. Главное, к тепловой смерти Вселенной успеть. Котик полосатый (обс.) 11:34, 24 апреля 2024 (UTC)
- Этим можно любое нарушение оправдать. Schrike (обс.) 11:45, 24 апреля 2024 (UTC)
- en:WP:DEADLINE. Главное, к тепловой смерти Вселенной успеть. Котик полосатый (обс.) 11:34, 24 апреля 2024 (UTC)
- "Не все статьи сразу должны быть таковыми" - эта статья начата в 2006 году. Как мы видим, 18 (!) лет оказалось недостаточно, чтобы её привели в соответствие с основополагающими правилами. Сколько надо ждать - ещё 18 лет? 36? Проблема, повторюсь, не в значимости, а абсолютной непроверяемости информации. Schrike (обс.) 21:21, 23 апреля 2024 (UTC)
- В очередной раз к простыне неэнциклопедического текста "пристегиваются" "типа АИ" - статья готова! Статьи, в которых каждая фраза подтверждена АИ, в Вики уже идут в разряд избранных и добротных. Не все статьи сразу должны быть таковыми. И очень странно ссылаться на "современную" трактовку правил. Правила есть правила. На тему есть переводная монография Эрики Хабер. Уже её одной достаточно для значимости. Номинация - игра с правилами. 85.141.150.46 20:42, 23 апреля 2024 (UTC)
- Это никак не спасает статью от обозначенной проблемы. Раздел Источники и основной текст по-прежнему существуют сами по себе. Если у вас действительно есть доступ к добавленным источникам, очень желательно оформить всё в виде сносок, потому что сейчас непонятно, какие абзацы на них ссылаются. Xiphactinus88 (обс.) 19:10, 23 апреля 2024 (UTC)
Смелый Лев
Ни единой ссылки на АИ. Сплошной ВП:ОРИСС. В англо-вики ситуация чуть-чуть получше, но там только про персонажа Баума. Возникает побочный вопрос: героев Баума и Волкова вообще допустимо объединять? Как вариант, можно переработать эту статью до льва из страны Оз, а персонажу Волкова посвятить отдельную страницу, если для него есть значимость. Как бы то ни было, в сегодняшнем виде эта статья никуда не годится. Xiphactinus88 (обс.) 12:56, 23 апреля 2024 (UTC)
- Добавлены АИ.— Levgr (обс.) 13:23, 23 апреля 2024 (UTC)
- Появились АИ на целое одно предложение. Xiphactinus88 (обс.) 14:44, 23 апреля 2024 (UTC)
- Добавлена ещё пара АИ. Levgr (обс.) 17:49, 23 апреля 2024 (UTC)
- Что конкретно вы взяли из книг Петровского и Спынь, которые появились в Ссылках? У первой из них даже страницы не указаны. Xiphactinus88 (обс.) 18:54, 23 апреля 2024 (UTC)
- Добавлена ещё пара АИ. Levgr (обс.) 17:49, 23 апреля 2024 (UTC)
- Появились АИ на целое одно предложение. Xiphactinus88 (обс.) 14:44, 23 апреля 2024 (UTC)
- Мне кажется, если делить на Баума и Волкова, то будет слишком много пересекаться между статьями, так что можно и одной обойтись. AndyVolykhov ↔ 14:25, 23 апреля 2024 (UTC)
Фред Каннинг
Страница уже выставлялась на удаление в 2010 году и была оставлена, судя по всему, без ознакомления с единственным указанным АИ: Галкина на странице 164 в своей книге (легко гуглится) приводит только цитату самого Волкова, в которой он говорит, что отчасти вдохновлялся Томом Сойером. Это всё. Никакого "разбора" персонажа там нет. Что в Источниках делают Френк Баум и Марк Твен - вопрос риторический. Не берусь судить об авторитетности Пелагейченко, чей текст приведён на неавторитетном форуме, но там чисто пересказ сюжета произведений. Только на произведениях текст страницы и основан (взгляните на раздел Примечания). В итоге я дублирую вопрос, заданный ещё в 2010 году и так и не получивший ответа: влияние на реальный мир данного персонажа вымышленной вселенной? Xiphactinus88 (обс.) 13:20, 23 апреля 2024 (UTC)
- Добавлен АИ. Хотелось бы также прояснить вопрос, нет ли признаков игры с правилами Википедии со стороны участника Xiphactinus88, повторно вынесшего статью на удаление после прежнего решения о её оставлении (одновременно этим же участником вынесены на удаление ещё несколько статей по тематике сказок Волкова, в т.ч. статья о Волшебной стране, которую трудно заподозрить в незначимости).— Levgr (обс.) 13:33, 23 апреля 2024 (UTC)
- Нет, игры с правилами нет. Номинация аргументирована. А древние оставительные итоги (в том числе и Блантера) бывают очень сомнительными в разрезе современной трактовки правил. Schrike (обс.) 13:44, 23 апреля 2024 (UTC)
- Да, и причина удаления не может быть "чистейший ВП:ОРИСС", поскольку "чистейший" - это оценочное суждение, само по себе ОРИСС. Так можно зациклить все, что угодно. Большая часть текста подпадает под ВП:КННИ, так что ОРИСС уже не "чистейший". Macuser (обс.) 13:51, 23 апреля 2024 (UTC)
- Я это писал вообще в другой номинации. Xiphactinus88 (обс.) 14:00, 23 апреля 2024 (UTC)
- Вообще у меня прямо сейчас возникают сомнения в глобальной значимости некоторых персонажей Волкова. У той же Галкиной есть притянутая здесь в источники недоступная статья про Томский государственный педагогический университет, в котором есть Музей "Волшебная страна". Я так понимаю, речь об этом? Миниатюрная выставка и детский кружок? Xiphactinus88 (обс.) 14:11, 23 апреля 2024 (UTC)
Тотошка
Хоть убейте, но я не вижу значимости. В Примечаниях и Источниках сплошная первичка кроме Пелагейченко, чей текст приведён на неавторитетном форуме. И даже у Пелагейченко просто небольшое описание персонажа, влияние на реальный мир никак не показано. В привязанной статье из англо-вики с источниками получше, но там речь только о пёсике из книг Баума, в то время как здесь в преамбуле заявлены оба персонажа, а далее в тексте «Прообразом волковского Тотошки стал пёсик Тото...» Неплохо бы, наверное, создать отдельные страницы про баумовского и волковского персонажей, тем более если «в последовавших продолжениях Волкова и Баума приключения Тотошки и Тото уже не имеют практически ничего общего», но в любом случае у этой страницы здесь и сейчас проблемы со значимостью и ВП:ОРИСС. Xiphactinus88 (обс.) 14:36, 23 апреля 2024 (UTC)
- То, что Вы называете первичкой, — просто элементарное следование ВП:КННИ, — цитирую: «В статьях, посвящённых произведениям искусства (фильмам, книгам и т. п.) или компьютерным играм, нет необходимости подтверждать дополнительными источниками информацию, которая содержится в самом предмете статьи» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Авторитетные_источники#Когда_не_нужны_источники). Levgr (обс.) 16:38, 23 апреля 2024 (UTC)
- Но здесь ими подтверждается не только информация из книг, но и события реального мира. К примеру, здесь первичка недопустима. Xiphactinus88 (обс.) 16:52, 23 апреля 2024 (UTC)
- Добавлены вторичные АИ и в этот раздел тоже. Levgr (обс.) 18:25, 23 апреля 2024 (UTC)
- Раздел всё ещё полон странностей. Художественная книга Баума, да ещё и написанная задолго до адаптаций Волкова, никак не может подтверждать, что «Приключения Тотошки в «Волшебнике Изумрудного города» почти полностью повторяют историю Тото из сказки Баума». Xiphactinus88 (обс.) 19:02, 23 апреля 2024 (UTC)
- Согласен. Поэтому ссылку на художественную книгу Баума оттуда убираю. Levgr (обс.) 22:49, 23 апреля 2024 (UTC)
- А у Григоряна точно подтверждается, что в "Волшебнике" их истории почти одинаковы? У меня не гуглится его текст. Он у вас на руках или всё-таки есть в интернете? Что насчёт сноски №14? Тут тоже нежелательна ссылка на первичку, поскольку уже идёт анализ произведений, а не их пересказ. Xiphactinus88 (обс.) 09:01, 24 апреля 2024 (UTC)
- Согласен. Поэтому ссылку на художественную книгу Баума оттуда убираю. Levgr (обс.) 22:49, 23 апреля 2024 (UTC)
- Раздел всё ещё полон странностей. Художественная книга Баума, да ещё и написанная задолго до адаптаций Волкова, никак не может подтверждать, что «Приключения Тотошки в «Волшебнике Изумрудного города» почти полностью повторяют историю Тото из сказки Баума». Xiphactinus88 (обс.) 19:02, 23 апреля 2024 (UTC)
- Добавлены вторичные АИ и в этот раздел тоже. Levgr (обс.) 18:25, 23 апреля 2024 (UTC)
- Но здесь ими подтверждается не только информация из книг, но и события реального мира. К примеру, здесь первичка недопустима. Xiphactinus88 (обс.) 16:52, 23 апреля 2024 (UTC)
- Добавлен АИ. Levgr (обс.) 16:46, 23 апреля 2024 (UTC)
Виллина
В Источниках указаны вторичные книги, но судя по примечаниям оттуда взяты буквально пара предложений. Всё остальное — ВП:ОРИСС или написано по первичке. Если убрать всё незначимое, то оставшейся инфы будет достаточно только для этого списка. Предлагаю перенести туда два-три предложения, а эту статью удалить за незначимостью. Xiphactinus88 (обс.) 15:00, 23 апреля 2024 (UTC)
- Добавлен АИ и раздел о развитии образа.— Levgr (обс.) 17:23, 23 апреля 2024 (UTC)
- Откуда вы взяли это: « На протяжении основного сюжета сказки Виллина была выведена за кадр повествования, однако был добавлен флешбек о прибытии Виллины и трёх других фей в Волшебную страну в старые времена.»? Читал я книгу, нет там никакого флешбека. Xiphactinus88 (обс.) 18:10, 23 апреля 2024 (UTC)
- Как же нет? Это глава "Ещё несколько страниц из истории Волшебной страны" (12-ая глава первой части). Levgr (обс.) 18:28, 23 апреля 2024 (UTC)
- А, всё. Не увидел, что речь про «Семь подземных королей». Лучше перенесите это в раздел «Виллина в книгах Волкова». Xiphactinus88 (обс.) 18:51, 23 апреля 2024 (UTC)
- Как же нет? Это глава "Ещё несколько страниц из истории Волшебной страны" (12-ая глава первой части). Levgr (обс.) 18:28, 23 апреля 2024 (UTC)
- Чувствую, что нужно пояснить: даже если прямо сейчас кто-нибудь подведёт итог "оставлено", все непроверяемые и ориссные сведения можно (даже нужно) из статьи удалить. Это касается в том числе раздела "Виллина в книгах Волкова": фразы типа "...о населении которой Волков никаких сведений не сообщает" и "Надо отметить, что на этот раз предсказания... оказались верными" являются не пересказом, а анализом произведений, и к ним требуются АИ. В разделе "Прообраз Виллины" они требуются уже везде, но пока авторитетными сносками подтверждаются целых 1,5 предложения. Xiphactinus88 (обс.) 12:00, 24 апреля 2024 (UTC)
- Откуда вы взяли это: « На протяжении основного сюжета сказки Виллина была выведена за кадр повествования, однако был добавлен флешбек о прибытии Виллины и трёх других фей в Волшебную страну в старые времена.»? Читал я книгу, нет там никакого флешбека. Xiphactinus88 (обс.) 18:10, 23 апреля 2024 (UTC)
Нет соответствия ВП:ТРС и ВП:ИНФСП. 1,5 года ВП:КУЛ. Optimizm (обс.) 12:31, 23 апреля 2024 (UTC)
В футбольных турнирах Олимпийских игр Норвегия участвовала 5 раз: в 1912, 1920, 1936, 1952 и 1984 годах. Во всех указанных случаях страну представляла основная сборная Норвегии по футболу, матчи на турнирах посчитаны норвежцам ФИФА как полноценные. Например, вот список матчей[2] Гуннара Далена (участвовал в 1952 году), а вот список матчей[3] Кая Эрика Херловсена (участвовал в 1984 году). Отборочные игры к олимпийским турнирам тоже зачтены норвежцам как игры за первую сборную, а с 1990-х олимпийские сборные европейских стран созываются только в том случае, когда команда уже отобралась в финальный турнир. Соответственно, некого отправлять в эту категорию. Если на футбольный турнир Олимпийских игр 2028 года норвежцы отберутся, то создадим в июле 2028 года категорию, не раньше. Сидик из ПТУ (обс.) 12:54, 23 апреля 2024 (UTC)
- Ну есть же ВП:ОБКАТ, почему бы там не обсуждать вопросы категорий... -- 2.94.196.55 06:17, 24 апреля 2024 (UTC)
Литературовед и переводчица, значимость не показана. — 188.123.231.69 14:10, 23 апреля 2024 (UTC)
- 1) Гольдман М. А. Дынник-Соколова Валентина Александровна // Краткая литературная энциклопедия / Гл. ред. А. А. Сурков. — М.: Сов. энцикл., 1962—1978. Т. 2: Гаврилюк — Зюльфигар Ширвани. — 1964. — С. 829—830; 2) Погорельская Е. И. Дынник-Соколова Валентина Александровна // Русские литературоведы ХХ века: Биобиблиографический словарь. Т. I: А-Л. М.; СПб.: Нестор-История, 2017. С. 306–307 и кроме этого о ней есть еще не один десяток публикаций вплоть до наших дней - [4]. Архив литературы и искусства. Железное ВП:ПРОШЛОЕ. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 15:11, 23 апреля 2024 (UTC)
- До кучи «Век перевода». Вообще с двойной фамилией она трудноузнаваема, но уж если в КЛЭ так, то придётся, видимо, оставить такое название статьи, а редирект уже есть. 91.79 (обс.) 16:27, 23 апреля 2024 (UTC)
Итог
значимость согласно ВП:ПРОШЛОЕ показана в обсуждении, добавлю ещё и статью в энциклопедии Лица Москвы и анализ переводов осетинского эпоса в научной статье. иных претензий к статье не представлено (но я займусь её дополнением). Оставлено.— Halcyon5 (обс.) 04:36, 24 апреля 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Флаги
Флаг Таманского сельского поселения
Флаг Тбилисского сельского поселения
Флаг Петровского сельского поселения (Краснодарский край)
Флаг Полтавского сельского поселения (Краснодарский край)
Флаг Привольненского сельского поселения (Краснодарский край)
По всем
Значимость флагов? Mitte27 (обс.) 15:22, 23 апреля 2024 (UTC)
Проекты Союзмультфильма
Катина сказка
Никаких источников. Значимость мультфильма? Xiphactinus88 (обс.) 16:11, 23 апреля 2024 (UTC)
Чудо-замок
Значимость мультфильма? Xiphactinus88 (обс.) 16:13, 23 апреля 2024 (UTC)
Чего на свете нету
Значимость мульфтильма? Xiphactinus88 (обс.) 16:15, 23 апреля 2024 (UTC)
Храбрый король
Значимость мультфильма не показана. Xiphactinus88 (обс.) 16:18, 23 апреля 2024 (UTC)
Тайна (мультфильм)
Значимость мультфильма? Xiphactinus88 (обс.) 16:20, 23 апреля 2024 (UTC)
Фильмы Ильи Гурина
Верьте мне, люди
Определение, сюжет и персонажи. Значимость фильма? Xiphactinus88 (обс.) 16:24, 23 апреля 2024 (UTC)
- Отмечу лишь, что статье 18 лет, и это далеко не самый проходной из советских фильмов с Кириллом Лавровым в главной роли. То есть источников должно быть не так уж мало, там ещё и сценарий Юрия Германа по собственному роману. Хотя изложение сюжета выглядит несколько избыточным. 91.79 (обс.) 16:37, 23 апреля 2024 (UTC)
- Т.е. две рецензии указанные внизу статьи Вы не увидели? Я их зря что ли год назад добавлял... стаб как стаб: Быстро оставить — Archivero (обс.) 18:40, 23 апреля 2024 (UTC)
- Какие рецензии? В разделе Литература только перечислены какие-то две книги, которые не гуглятся. И что из них взято? Описание сюжета и список актёров? В статье кроме этого ничего нет. Xiphactinus88 (обс.) 19:27, 23 апреля 2024 (UTC)
- Какие книги?! Вы о чём? Там вообще книг нет. Там две рецензии указаны в КП и СК (кстати, СК по дате элементарно находится на их оффсайте - стр. 3, хотя это не совсем рецензия - это отзыв от старлея милиции). Но в КП-то рецензия от Кваснецкой. — Archivero (обс.) 22:54, 23 апреля 2024 (UTC)
- Ага, оказывается, страница 3 и оказывается, что у вас есть PDF-файл. Отлично, только скидывать это нужно не сюда, а на самой странице, и чтоб рецензия цитировалась в основном тексте. То же самое касается второй рецензии. Xiphactinus88 (обс.) 08:49, 24 апреля 2024 (UTC)
- Какие книги?! Вы о чём? Там вообще книг нет. Там две рецензии указаны в КП и СК (кстати, СК по дате элементарно находится на их оффсайте - стр. 3, хотя это не совсем рецензия - это отзыв от старлея милиции). Но в КП-то рецензия от Кваснецкой. — Archivero (обс.) 22:54, 23 апреля 2024 (UTC)
- Какие рецензии? В разделе Литература только перечислены какие-то две книги, которые не гуглятся. И что из них взято? Описание сюжета и список актёров? В статье кроме этого ничего нет. Xiphactinus88 (обс.) 19:27, 23 апреля 2024 (UTC)
В Москве проездом…
Значимость фильма? Xiphactinus88 (обс.) 16:27, 23 апреля 2024 (UTC)
При исполнении служебных обязанностей
Проверяемые ссылки - либо первичка, либо возможный АИ, но с единичным упоминанием. Почти вся статья состоит из списка актёров и съёмочной группы. Значимость фильма? Xiphactinus88 (обс.) 16:32, 23 апреля 2024 (UTC)
- И снова - в статье указана рецензия - опять не увидели? Да, статье требуется работа, но это не КУ. — Archivero (обс.) 09:25, 24 апреля 2024 (UTC)
- И снова - какая рецензия? Я вижу какую-то газету/книгу/или что это вообще и существующий отдельно от неё основной текст без признаков значимости. Если у вас есть доступ к АИ, то почему до сих пор нет цитат и сносок? С 2009 года всё это можно было добавить. Xiphactinus88 (обс.) 10:01, 24 апреля 2024 (UTC)
Россия молодая (фильм)
ВП:ОРИСС, большой пересказ сюжета. АИ только для информации, несвязанной или слабо связанной с фильмом. Значимость? Xiphactinus88 (обс.) 16:40, 23 апреля 2024 (UTC)
Запасной аэродром (фильм)
Значимость фильма? Xiphactinus88 (обс.) 16:43, 23 апреля 2024 (UTC)
- Указал справочники и цитатнул критику от Кудрявцева. Оставить — Archivero (обс.) 09:19, 24 апреля 2024 (UTC)
- На всякий случай: может, и этот текст есть в PDF-файле? Было бы очень желательно привести ссылку, потому что в идеале всё должно проверяться в один клик, без обращения к гуглу. Xiphactinus88 (обс.) 09:57, 24 апреля 2024 (UTC)
- «Проверяемость информации не следует путать с её доступностью в Интернете». А ссылки на пиратские копии печатных источников в Википедии запрещены по ВП:НЕДАП. — Jim_Hokins (обс.) 11:56, 24 апреля 2024 (UTC)
- Я просто интересуюсь, нет ли её в онлайн-доступе. Тысячи раз сталкивался с тем, что даже проверяемый источник не подтверждает написанное, а если он ещё и недоступен в интернете, то сомнений ещё больше. Конкретно сейчас участник Archivero очень активно стремится спасти несколько статей, и у него это неплохо получается. Я совершенно искренне говорю Archivero и Levgr "спасибо": вчера и сегодня они меня дружно убедили в том, что проблемные статьи желательно выносить на КУ, потому что только в этом случае все начинают суетиться и что-то улучшать. Xiphactinus88 (обс.) 12:23, 24 апреля 2024 (UTC)
- «Проверяемость информации не следует путать с её доступностью в Интернете». А ссылки на пиратские копии печатных источников в Википедии запрещены по ВП:НЕДАП. — Jim_Hokins (обс.) 11:56, 24 апреля 2024 (UTC)
- На всякий случай: может, и этот текст есть в PDF-файле? Было бы очень желательно привести ссылку, потому что в идеале всё должно проверяться в один клик, без обращения к гуглу. Xiphactinus88 (обс.) 09:57, 24 апреля 2024 (UTC)
В статье о преподавателе медицинского вуза не выполнены минимальные требования по информативности. Джекалоп (обс.) 16:56, 23 апреля 2024 (UTC)
- Но это всё-таки статья не о учёном и даже не о преподе. И значим он (в Энциклопедию местную попал) по ПРОШЛОЕ вовсе не как учёный, да он и не учёный был, он врач-практик был, и препод по-совместительству. Имхо: излишне требовать МТУ, да и нельзя требовать невозможного - тут это сложно, если вообще возможно показать. Оставить — Archivero (обс.) 18:47, 23 апреля 2024 (UTC)
- Простите, откуда это известно ? Из статьи ничего такого не следует. Если он был врач, то какой хотя бы специальности ? Джекалоп (обс.) 19:08, 23 апреля 2024 (UTC)
- Из статьи: окончил Казанский мединститут - там вроде врачей выпускают, служил военврачом, работал врачом Куженерской районной больницы, почётное звание «Заслуженный врач РСФСР». Да, был преподом - но в Институте усовершенствования врачей - это не НИИ где учёные собрались, и это не ВУЗ даже был тогда (т.е. номинация "о преподавателе медицинского вуза" - мимо), там практики повышают квалификацию - он как практик и учил их. Может какие-то научные работы и писал, кандидатскую вон защитил - значит минимум пару публикаций на п. 6 по-любому есть, к ней звание доцента как лектору, но разве все с кандидатской - учёные? Нет же. Специализацию его не знаю - в статье не написано.— Archivero (обс.) 23:38, 23 апреля 2024 (UTC)
- «излишне требовать МТУ» — вы ведь это несерьёзно? Xiphactinus88 (обс.) 19:34, 23 апреля 2024 (UTC)
- А серьёзно предлагаете требовать МТУ для персон, которве не являются учёными? Давайте тогда окончательно доведём до абсурда и будем для всех с кандидатской требовать МТУ, не говоря уж о докторах наук и прочее: вон футболист Лисенчук - доктор наук, завкаф и член научсовета, член-корр Академии наук - а МТУ не видать и вряд-ли кто сможет показать: удаляем? — Archivero (обс.) 23:38, 23 апреля 2024 (UTC)
- Простите, откуда это известно ? Из статьи ничего такого не следует. Если он был врач, то какой хотя бы специальности ? Джекалоп (обс.) 19:08, 23 апреля 2024 (UTC)
Ранее выносилось на КУ и было мной удалено по О5. Возвращаю в основное пространство — после выхода российской адаптации «Постучись в мою дверь» внимание к актеру Волкову возросло многократно. Требуется итог по ВП:АКТЕРЫ. MisterXS (обс.) 18:35, 23 апреля 2024 (UTC)
Нарушение ВП:ПРОВ, нет источников с 2018 года. Похоже на рекламу. Рогволод (обс.) 20:28, 23 апреля 2024 (UTC)
Статья бесчисленное количество раз удалялась по незначимости и вновь восстала из пепла. Выглядит лучше прежних версий, однако по-прежнему только пересказ сюжета и ни слова о взаимосвязи с реальным миром. Джекалоп (обс.) 20:48, 23 апреля 2024 (UTC)
Значимость? Источник — сайт-генератор имён. Рогволод (обс.) 20:56, 23 апреля 2024 (UTC)
Итог
Повторно удалено. Джекалоп (обс.) 06:51, 24 апреля 2024 (UTC)
- В-принципе, можно было доработать по «Словарю русских личных имён» Петровского (2000, с. 90) и «Словарю современных личных имён» Суперанской (2005, с. 270). Но ладно, пусть так. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:04, 24 апреля 2024 (UTC)