Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Монеты Октавиана Августа

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Монеты Октавиана Августа

Создал статью с нуля. Сам удивлён полученным результатом. Была на рецензировании. Ещё осталось сделать ряд небольших уточнений, но в целом статья готова, и много времени это не займёт. Буду благодарен любым комментариям направленным на улучшение статьи. --Ibidem (обс.) 22:30, 14 июля 2018 (UTC)

Поддерживаю

• За --Tigran Mitr am (обс.) 08:53, 24 июля 2018 (UTC)
• За --НоуФрост^❄❄❄ 16:12, 25 июля 2018 (UTC)
• За. Соколрус (обс.) 20:05, 18 августа 2018 (UTC)

Комментарии

• В разделе «Имперские монетные дворы» слова римские имперские монеты означают не то же, что Римские императорские монеты (примечание «См. также» в разделе «Монеты Октавиана Августа времён гражданской войны»)? Kelatrat (обс.) 20:02, 15 июля 2018 (UTC)

  Абсолютно верно. Римские "императорские" и "имперские" монеты два разных понятия. Возникает вопрос почему каталог "имперских" монет относит к ним выпуски в Брундизии и Риме 32 г. до н. э. Наверно потому, что считает точкой отсчёта битву при Акциуме 31 г. до н. э., а вычленить среди одинаковых типов что было в 32—31, а что в 30—29 гг. до н. э. не представляется возможным. --Ibidem (обс.) 21:21, 15 июля 2018 (UTC)

  Тогда — продолжение вопроса: в подразделе «Организация работы монетных дворов» упомянуты императорские монетные дворы и сенатские монетные дворы. А какие дворы перечислены в разделе «Имперские монетные дворы»? Kelatrat (обс.) 21:40, 15 июля 2018 (UTC)

  Постараюсь ответить развёрнуто. В Римской республике контроль за выпуском монет принадлежал сенату. Ситуация начала меняться, когда в силу практической необходимости монету стали чеканить военачальники. Первым был Сципион Африканский. После Суллы император (не путать с императором времён империи) по определению получал право на чеканку монеты. Когда началась гражданская война "императорские монеты" стали выпускать практически все главнокомандующие (Абрамзон справедливо, дабы избежать путаницы, называет их "военными чеканками"). Во время второго триумвирата каждый из триумвиров (Октавиан, Марк Антоний и Лепид) получил право выпускать монеты. При этом монетный двор в Риме оставался под контролем сената (отображено в статье). Однако Рим уже находился во власти Августа, поэтому монеты сенатской чеканки относят к таковым и Августа. После битвы при Акциуме Октавиан стал единоличным властителем государства. И соответственно монеты, что императорские, что сенатские, стали "имперскими". Термин "имперские" используют для противопоставления "провинциальным выпускам" (отображено в статье). Август разделил государство на императорские и сенатские провинции. В императорских он мог, без согласования с сенатом, выпускать что считал нужным. Этим правом он и воспользовался. Таким образом в таблице "имперские монетные дворы" перечислено всё то, что согласно The Roman Imperial Coinage, выпускало "имперские монеты", а именно сенатский в Риме и императорские в других городах. Относительно монетного двора в Колонии Патриции источники недоумевают. С одной стороны по всем признакам чеканка императорская, с другой провинция Бетика — сенатская. Почему так? Если уж профессиональные антиковеды и нумизматы на этот вопрос не нашли ответа, то мне и подавно не стоит. --Ibidem (обс.) 22:01, 15 июля 2018 (UTC)

  В статье несколько раз есть переход от «императорских» к «имперским», и разница между этими понятиями из самой статьи совсем не очевидна. Ссылка на итальянскую статью в этом случае мало полезна (не очень многие читающие наш раздел владеют итальянским). Например, в разделе «Монеты Октавиана Августа времён гражданской войны» в «См. также» стоит ссылка на Римские императорские монеты. Далее в разделе — Составители каталога «The Roman Imperial Coinage» относят африканский выпуск к имперским монетам. Что такое «имперские монеты» и в чём отличие их отличие от «императорских монет» (на которые стоит ссылка под названием раздела) — нет объяснения, ссылка на итальянскую статью «Monetazione imperiale romana» идёт двумя разделами ниже (и мало полезна). Kelatrat (обс.) 08:16, 16 июля 2018 (UTC)

  Так ведь все эти моменты отображены в самом первом разделе "Контроль за выпуском монет". Раз последовал комментарий, то сделал дополнение. --Ibidem (обс.) 10:08, 16 июля 2018 (UTC)

• Немного некомфортно по тексту статьи от три раза упоминающегося по тексту статьи «обожествления», фактически задублированного и два раза в последних двух разделах «Провинциальных монет». Не то, чтобы это даже «мелкое замечание», считайте его нет, но я бы поразмышлял как обойтись без ощущения повторов при чтении про эти факты. В остальном - очень приятная статья. --НоуФрост^❄❄❄ 18:25, 25 июля 2018 (UTC)
  • Спасибо. Принято. Исправил. Перечитаю несколько раз, может найду ещё повторы. --Ibidem (обс.) 21:56, 26 июля 2018 (UTC)

Итог

Замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria (обс.) 07:39, 24 августа 2018 (UTC)