Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/13 июля 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Брюлльс, Альберт

[править код]

Сегодня, в день финала чемпионата мира (Германия — Аргентина) выставляю на КХС две статьи про немца и аргентинца. Немец — уже покойная звезда «Боруссии М». Практически вся статья подтверждена одним источником. Саша 333 19:36, 13 июля 2014 (UTC)[ответить]

За

[править код]

Против

[править код]
  • (−) Против Помимо примечаний (не знаю, как там по правилам, но я с 2007 года не видел, чтобы в ХС избирали статью с 4 примечаниями), вызывает сомнения полнота раскрытия темы — человек 6 лет играл в Италии, а про это всего один абзац. Ну и стиль, опять же. --Филипп Куорлз 11:07, 14 июля 2014 (UTC)[ответить]

Комментарии

[править код]

4 примечания? Это неприемлимо. Если статья писалось по книге — делайте ссылки на эту книгу. Нет раздела стиль игры. --Филипп Куорлз 09:59, 14 июля 2014 (UTC)[ответить]

  • У нас нет минимальных требований к количеству источников. Основной источник действительно писался по книге, но в таком случае на саму книгу не ссылаются. Добавил стиль игры. Саша 333 10:35, 14 июля 2014 (UTC)[ответить]
  • 6 примечаний? Да вы издеваетесь LewisF1Hamilton 23:53, 19 июля 2014 (UTC+4)

Итог

[править код]

Консенсус против присвоения статуса. Стиль:

Он был пятым ребёнком в семье из семи детей (в семье были только дети?). Его детство прошло в сельской местности в условиях войны (условия войны - это место? какой войны?) и в послевоенные годы восстановления (началось в месте, закончилось временем). Его отец работал ткачом, именно он захотел, чтобы пятеро его сыновей постигли (не высокопарно ли для ткача?) эту профессию и начали пополнять (пополняют амбар) доход семьи.

--Victoria (обс) 14:54, 11 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Фаббиани, Кристиан

[править код]

Аргентинец — действующий футболист, когда-то перспективный нападающий. Статья уже выставлялась на КХС, постарался учесть замечания. Саша 333 19:36, 13 июля 2014 (UTC)[ответить]

За

[править код]

Против

[править код]
  • (−) ПротивПрочитал статью целиком, вынужден переместиться сюда. В июле 2007 года Фаббиани был продан в «ЧФР Клуж» из Румынии, где выиграл национальный чемпионат и кубок в сезоне 2007/08, забив 11 голов в 29 играх. Он дебютировал за ЧФР 1 августа в матче с «Оцелулом», который клужская команда выиграла с минимальным счётом. 25 августа Фаббиани забил первый гол за ЧФР, выведя свою команду вперёд за четыре минуты до финального свистка в матче с «Глория Бузэу», итоговый счёт — 2:1. 16 сентября он сделал первый дубль в карьере, соперником был «Фарул», кроме Фаббиани в матче никто не забивал. 23 февраля 2008 года ЧФР со счётом 4:1 обыграл «Университатя Крайова», Фаббиани провёл на поле весь матч и забил третий гол[5]. 10 мая в финале кубка со счётом 2:1 был обыгран «Униря Урзичени», Фаббиани провёл на поле последние 13 минут игры[7]. 27 июля Фаббиани на 79-й минуте вышел на замену в матче с «Отопени», а через десять минут забил гол, установив окончательный счёт — 4:0[5]. И вот в таком стиле почти вся статья — сплошное сухое описание статистики. «Пришёл в команду Х, дебютировал „введите дату“ против команды Y, провел Z минут, забил N голов». Нет, безусловно информация такая нужна: дебютный матч, дебютный гол. Но статистика не должна быть основой всей статьи. В августе 2011 года он стал участником двух инцидентов: сначала его атаковали свои же фанаты во время тренировки, затем он поссорился с товарищем по команде, Пауло Феррари. — вот, интересная же подробность в карьере банального, вообщем-то, футболиста, распиши как можно подробней: почему атаковали фанаты, почему поссорился с одноклубником, чем всё закончилось — но про это ни слова, зато есть про «20 мая «Ланус» обыграл «Колон» со счётом 3:0, это была самая крупная победа Фаббиани в чемпионате Аргентины». Зачем это? это футболист, а не команда, его самые крупные победы это никому не нужная инфа. Ну и стиль, повторюсь, статью надо ооочень серьёзно вычитывать. Моё мнение - это ДС, в лучшем случае. Мне нравится думать, что нашей википедии, в отличие от английской, такие статьи статус ХС всё же не получают. --Филипп Куорлз 11:02, 14 июля 2014 (UTC)[ответить]
    • Там, где не хватало нетривиальных утверждений, пришлось дополнять статистикой. По-моему, минимум для ХС про футболиста - это "говорящая" статистика, дополненная нетривиальной информацией об игроке. По поводу самых крупных побед футболиста не согласен. К проекту ДС отношусь крайне скептически. Про стиль прошу с примерами, а то кроме "его радость, которая является заразной" я ничего существенного не услышал. Саша 333 19:57, 14 июля 2014 (UTC)[ответить]
      • Пример: Однако, в последующие месяцы авторитет «Огра» постепенно падал из-за плохих спортивных результатов в сочетании с высоким интересом к нему со стороны СМИ. — какая связь между падением авторитета и высоким интересом со стороны СМИ? --Филипп Куорлз 06:28, 15 июля 2014 (UTC)[ответить]
        • По-моему, всё довольно логично. Как в ситуации с Милевским, который благодаря подобному вниманию СМИ потерял авторитет футболиста и заработал репутацию клубного завсегдатая. Немного подправил формулировку. Саша 333 09:45, 15 июля 2014 (UTC)[ответить]

Комментарии

[править код]

Тут лучше, но всё равно проблемы. Я не вчитывался, но уже заметил проблемы со стилем («был уволен из «Индепендьенте Ривадавия»» — футболистов не увольняют, их продают или расторгают/не продлевают контракт; 25 марта 2011 года «Олл Бойз» потерпел поражение со счётом 3:0 от «Эстудиантес», Фаббиани был заменён на 78-й минуте — и что, зачем это, чем этот матч так уникален? Пришёл великан, его правление, его радость, которая является заразной. — звучит как автоперевод). Почему «2.2.1 Возвращение в Аргентину» является подразделом «2.2 ЧФР Клуж»? Зачем вообще разбивать клубную карьеру на такое количество разделов, если они состоят из нескольких предложений? Вообще, по обеим статьям — это скорее ДС, чем ХС, и то после вычитки. --Филипп Куорлз 09:59, 14 июля 2014 (UTC)[ответить]

  • Да, и ещё. Откуда взялся обычай размещать раздел «Личная жизнь» после «Статистики» и «Достижений»? В эн-вики такого нет, у нас во всех ИС про футболистов такого нет, откуда это? Вполне логично, когда сначала идёт вся текстовая информация, а потом — все таблицы, списки и.т.д.--Филипп Куорлз 10:01, 14 июля 2014 (UTC)[ответить]
  • Почитал. Вот замечания:
Профессиональную карьеру он начал в первом дивизионе Аргентины, играя за «Ланус», где сформировал результативную связку с партнёром Себастьяном Лето. АИ
приобрёл известность, он даже думал натурализоваться, чтобы играть за сборную Чили, но вместо этого вернулся в «Ланус». можно разделить на несколько предложений и ещё АИ на натурализацию
Не привыкший к дисциплине на поле Нет, думаю нужно это убрать. ОРИСС

Не думаю, что нужно писать в «против». Эта статья ничем не хуже этой. За основу как раз таки и надо брать статистику, как ещё-то? Я всегда так писал. Дебют, забил, случилось, ещё что-нибудь... Таких статей в Википедии больше 20-и. Ilya Yakovlev oв 05:37, 15 июля 2014 (UTC)[ответить]

Википедия:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ. Статья про Бука, кстати, мне больше понравилась.--Филипп Куорлз 06:28, 15 июля 2014 (UTC)[ответить]

Итог

[править код]

Консенсус против присвоения статуса, проблемы со стилем.--Victoria (обс) 14:54, 11 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Атаго (тяжёлый крейсер)

[править код]

Продолжение цикла статей о японских тяжёлых крейсерах. На этот раз-о первом вступившем в строй представителе типа "Такао", во время Второй Мировой бывшем флагманом адмиралов Кондо и Куриты, но более известный как первая жертва сражения в заливе Лейте. WindWarrior 23:48, 13 июля 2014 (UTC)[ответить]

За

[править код]

(+) За.--Inctructor (обс) 18:26, 3 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Против

[править код]

Комментарии

[править код]

«Атаго» был поражён в правый борт четырьмя из шести выпущенных «Дартер» торпед Mk 13? Mark 13 - авиационная торпеда. На ПЛ- Mark 14.--Inctructor (обс) 15:32, 3 сентября 2014 (UTC)[ответить]

  • Владелец никак о себе не говорит. Это вебодиннольный некоммерческий сайт с размещёнными справочниками по ЯИФ, по всей видимости, основанных на бумажных японоязычных источниках. В силу безальтернативности тамошних послужных списков высших офицеров ЯИФ на него ссылались достаточно серьёзные издания (например, Warship 2005). WindWarrior (обс) 04:36, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Итог

[править код]

Статья соответствует минимальным требованиям к ХС, статус присвоен.--Victoria (обс) 14:54, 11 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/13_июля_2014&oldid=65462782