Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/24 ноября 2021

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Янбаев, Ренат Рудольфович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Российский футболист, бронзовый призёр Евро-2008. Илья Яковлев (обс.) 09:35, 24 ноября 2021 (UTC)

За (Янбаев, Ренат Рудольфович)

• — Forgottenous | 10:45, 19 декабря 2021 (UTC)

Против (Янбаев, Ренат Рудольфович)

Комментарии (Янбаев, Ренат Рудольфович)

• Ссылки на Ютуб-видео неплохо бы оформить соответствующим шаблоном. — Werter1995 (обс.) 12:15, 24 ноября 2021 (UTC)
  • Сделано. Илья Яковлев (обс.) 15:33, 24 ноября 2021 (UTC)

Комментарий: Я немного позабыл, как это делается, но всё же внесу пару предложений:

• На мой взгляд, будет лучше преамбулу переписать тем же гладким языком, что и основную статью (вместо сурового «Защитник. Родился в Ногинске. Играл за ЦСКА. Потом за Химки. Беспощаден к врагам Рейха»). В частности, вместо выведения списка достижений в один маленький абзац можно слегка развернуть предложение о «Локомотиве» и указать, что как раз с периодом выступления за «Локо» связаны все основные успехи Янбаева и вызовы в сборную.
• Три упоминания рождения в Ногинске за одну преамбулу — явно перебор.
• Назвать участие Янбаева в Евро-2008 выступлением — тоже очень громко.
  • Преамбулу переписал. Илья Яковлев (обс.) 11:28, 18 декабря 2021 (UTC)
• В «ранних годах» источник на комментарий о талантливом, трудолюбивом и целеустремлённом Янбаеве ведёт на его собственное интервью, так что нужно, наверное, указать в тексте, чьё это мнение.
  • Там об этом в следующей сноске говорит тренер команды ЦСКА его возраста, переставил. Илья Яковлев (обс.) 11:28, 18 декабря 2021 (UTC)
• В разделе про ЦСКА вместо привязки к личности Газзаева (нельзя сказать, что ВГГ был к Янбаеву предвзят: один из цитируемых источников говорит о том, что ещё перед сезоном-2002 он ездил на сборы с основой) я предлагаю чуть развернуть мысль о высокой конкуренции в ЦСКА, потому что это не субъективное мнение Янбаева, а чистая правда: чтобы закрепиться в составе, ему пришлось бы вытеснить полузащитника сборной Ролана Гусева и чуть более опытного Тлисова (кстати, будущего одноклубника и вообще легенду «Кубани»); думаю, не удивлю воспоминаниями о том, что тот ЦСКА вообще отличался звёздной полузащитой во главе с Семаком, Ярошиком и Рахимичем. Ну и предложение о Гинере и переходе в «Анжи» было бы хорошо упростить.
  • Переписал Илья Яковлев (обс.) 11:28, 18 декабря 2021 (UTC)
• На мой взгляд, уделять много внимания голам защитника (особенно когда их кот наплакал) не стоит: сильный защитник отличается стабильными выходами в основе, огромным количеством проведённых минут (потому что его не меняют), хорошей статистикой единоборств, голевыми передачами при подключении в атаку и т. д.. Предполагаю, что такие цифры были бы наиболее уместны.
  • А я бы не сказал, что голам в статье уделено много внимания. Мне кажется, во всех статьях о футболистах примерно такая схема описания: упоминания о дебютных мячах + о голах, повлиявших на исход матча + о запоминающихся голах, забитыми ударами издали, через себя т. д. К тому же, на высшем уровне Янбаев забил всего 4 гола, поэтому информация, на мой взгляд, вполне уместна. Про остальные показатели, кроме статистики единоборств (её, к сожалению, тогда если и вели, то не серьёзные издания, а болельщики в блогах), постарался написать. Илья Яковлев (обс.) 11:28, 18 декабря 2021 (UTC)
• Непонятен механизм перехода игрока в «Химки», «Кубань» и особенно «Локомотив» (как закончился спор Янбаева и «Кубани» в ПРС? Он согласовал условия трансфера или личного контракта? Перешёл ли после истечения или расторжения контракта? Какое было основание для подачи заявления вообще — денег не платили, или причина в другом?).
  • Удивительно, что я довольно долго и безуспешно искал информацию о причине подачи заявления и решении ПРС в процессе написания статьи, а вчера нашёл её за один поисковый запрос. Механизм трансферов в «Химки» и «Кубань» сложно объяснить: интернет-источников в то время существовало не так много, а те, что были — уже не функционируют (в веб-архиве я всё же нашёл ссылку на новость, где, наверное, и сообщается о переходе Янбаева в «Кубань», но сама эта заметка не записалась). В «СЭ» также ничего конкретного нет, но я не думаю, что юридическая сторона перехода молодого Янбаева в клубы первого дивизиона имеет какую-то особую ценность. Илья Яковлев (обс.) 11:28, 18 декабря 2021 (UTC)
• В статье несколько раз приводятся ссылки на малоизвестных журналистов, которые высказывают довольно банальные мнения (например, что игрок устал к концу сезона — не понимаю, зачем об этом писать). Я не уверен, что это эксперты достаточно высокого уровня, чтобы их цитировать.
  • Ну тут не согласен, Павел Новиков — бывший пресс-атташе «Локо», его мнение можно назвать авторитетным, да и говорится в его заметке именно о Ренате. Наверное, я просто чуть переформулирую эту фразу, чтобы всё более логично сочеталось. Илья Яковлев (обс.) 11:28, 18 декабря 2021 (UTC)
• По ходу статьи неоднократно используются фразы вроде «проигрывала со счётом 2:0», хотя корректнее будет «0:2».
  • Исправил. Илья Яковлев (обс.) 11:28, 18 декабря 2021 (UTC)
• Такой вопрос: за 11 матчей за Зенит в сезоне 2012/13 Янбаеву не дали медаль?
  • Единственное упоминание об этом — тут (что очень странно). Учитывая, что сезон он завершал в «Локо», нет никакой гарантии, что он получил свою медаль. Илья Яковлев (обс.) 11:28, 18 декабря 2021 (UTC)
• Раздел «Стиль игры» имеет простор для роста:
  • Вообще раздел не выполняет свою главную задачу: дать понять, как человек играл в футбол (понятно только, что правша, очень быстрый и вроде защитник). Янбаев не был самым выдающимся игроком, но его игра был очень запоминающейся: агрессивный, остроатакующий бровочник с большими проблемами в защите (как раз на левом фланге, о чём многие говорят), о котором первые лет 5 его карьеры в Локо говорили, что по навыкам это полузащитник или даже крайний нападающий, вынужденный играть защитника. В целом раздел точнее назвать "характеристикой игрока", т.к. он в целом содержит описание качеств Янбаева, а не действий, которые он принимал на футбольном поле.
    • Больше расписал о его сильных и слабых сторонах. Не все, кстати, согласны, что Янбаев чересчур увлекался атакой, некоторые наоборот это опровергают и хвалят Рената за игровую дисциплину. У меня лично вообще цельного впечатления о его игре не осталось. Раздел переименовал, «стилем» по привычке назвал :). Илья Яковлев (обс.) 11:28, 18 декабря 2021 (UTC)
  • Явное противоречие: вначале описывается, что Янбаев считался универсалом (журналистами в заметках 2007-8 года, далее Сёминым), но потом приводятся мнения Адвоката и Андреева о том, что он слабый левый защитник — причём не только из-за слабой левой ноги, но и из-за принятия решений.
    • Почему противоречие? Просто у Адвоката и Андреева иное мнение. Тренеры же использовали его и слева, и справа. из-за принятия решений — там скорее имелось в виду то, что он играет не так, как должен, именно из-за слабой левой ноги.
  • Если на это нет прямых указаний в цитируемых источниках, я бы избегал комментариев о культуре паса и особенно игровом интеллекте (это очень эфемерное и субъективное понятие, есть много факторов, которые могут заставить игрока выглядеть «глупее», чем он есть).
    • Про игровой интеллект убрал, про культуру паса изменил утверждение (хотя не уверен, что улучшил суть). Илья Яковлев (обс.) 11:28, 18 декабря 2021 (UTC)
• Стоит пробежаться по бровке, ой статье с целью удаления излишне сленговых выражений (бросилось в глаза "закрыть бровку", вероятно, есть что-то ещё).
• Много мелких неточностей с точки зрения языка, которыми лучше заняться после/в процессе завершения работы над содержанием. — Acallabeth (обс.) 21:29, 16 декабря 2021 (UTC)
  • Огромное спасибо за комментарий, постараюсь вычитать статью. Илья Яковлев (обс.) 11:28, 18 декабря 2021 (UTC)

Комментарий: Я чуть подкорректировал мелкие моменты, надеюсь автор не против, однако на несколько мелких деталей хотелось бы обратить внимание. — Forgottenous | 10:45, 19 декабря 2021 (UTC)

• Янбаев же крайний защитник, не лучше ли в преамбуле и карточке указать, что он именно крайний? — Forgottenous | 10:45, 19 декабря 2021 (UTC)
  • Указал. Илья Яковлев (обс.) 11:43, 19 декабря 2021 (UTC)
• В статье много ссылок приводится, в которых заголовки написаны капсом, так сделано в исходниках, это понятно, но чисто с визуальной точки зрения такое не очень хорошо выглядит, поэтому предлагаю обычными предложениями это заменить. — Forgottenous | 10:45, 19 декабря 2021 (UTC)
  • Согласен, убрал капс. Илья Яковлев (обс.) 11:43, 19 декабря 2021 (UTC)
• Ещё по поводу ссылок - не логичнее ли просто текст у статистики и достижений "По данным..." оформить в виде простых сносок? — Forgottenous | 10:45, 19 декабря 2021 (UTC)
  • В статистике добавил сноски, в достижениях тоже бы как-нибудь по-другому оформил, но пока никаких конкретных идей в голову не приходят. Илья Яковлев (обс.) 11:43, 19 декабря 2021 (UTC)
• Я явно что-то пропустил или не понял, но что означает, я предполагаю, какое-то сокращение «ЗД» с комментарием в виде матчей в преамбуле? Вообще я бы всё вышеперечисленное сам поправил, но может быть вы другого мнения. — Forgottenous | 10:45, 19 декабря 2021 (UTC)
  • «3Д» — это третий дивизион. Заменил на «ЛФЛ», такое пояснение и более понятно, и в статьях чаще встречается. Илья Яковлев (обс.) 11:43, 19 декабря 2021 (UTC)

Итог (Янбаев, Ренат Рудольфович)

Замечания устранены. Требованиям к ХС на текущий момент соответствует. Статус присвоен. П.С. Информацию в статье нужно будет со временем актуализировать, чтобы не утратить статус. Sas1975kr (обс.) 13:54, 8 января 2022 (UTC)