Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/2 мая 2010

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

{

Спорт в Израиле

Создана и редактировалась в основном мной. С 15 апреля проходила официальную процедуру рецензирования, до этого я обращался к специалистам по статьям о спорте (Акутагава, VovanA) в индивидуальном порядке. Большинство рекомендаций рецензентов были выполнены. --Deinocheirus 19:22, 2 мая 2010 (UTC)

За (Спорт в Израиле)

• За, полагаю, после доработок статья вполне отвечает требованиям, предъявляемым к хорошим статьям. --lite 05:43, 6 мая 2010 (UTC)
• За несомненно, а вообще если доработать, то и В избранные можно. Pessimist 10:42, 7 мая 2010 (UTC)
• За, читала еще на рецензии. --deerstop. 22:53, 11 мая 2010 (UTC)
• За, только даты в источниках желательно записывать не одними цифрами 2009-05-31, а с месяцем прописью — 31 мая 2009. --Winterpool 11:04, 14 мая 2010 (UTC)

  Сделано, спасибо. --Deinocheirus 13:32, 14 мая 2010 (UTC)

• За Большая и тщательная работа. Действительно опираться было не на что в качестве хороших статей, так что работа особенно ценна. Есть определённый потеницал и до избранной. --Акутагава 21:23, 19 мая 2010 (UTC)

Против (Спорт в Израиле)

Я Против, статья не тянет на хорошею. --KKKair 06:13, 3 мая 2010 (UTC)

тут бы поконкретнее претензии изложить, да пограмотнее --Алый Король 06:31, 3 мая 2010 (UTC)

Против из-за стиля. Обилие оценочных эпитетов ("лучшие", "важные" и т.п.), размытых выражений ненаучного толка ("издавна", "неоднократно", "активно" и. т.п.). Предложениям навроде «Израиль, будучи приморской страной с длинной береговой линией, является на протяжении последних десятилетий одним из мировых лидеров в парусном спорте», «Шахматы издавна вызывали интерес и положительное отношение у евреев» место в газете, а не энциклопедии. 89.254.203.97 11:36, 3 мая 2010 (UTC)

Каждое из выделенных вами предложений объясняется буквально в следующей фразе. Конкретно: по лидерству в парусном спорте — приведены имена чемпионов и призеров мировых и европейских первенства, по интересу к шахматам — высказывания раввинов, цитата из Ласкера. Я согласен, что оценочным выражениям не место в энциклопедической статье, но в данном случае это не оценки, а обобщение приведенных вслед за этим фактов. Вы легко найдете подобные формулировки и в бумажных энциклопедиях, в которых требования к стилю более жесткие. --Deinocheirus 11:53, 3 мая 2010 (UTC)

Мировое лидерство в принципе не может быть нейтральной фразой. Нет критериев, по которому оно безоговорочно устанавливается. Надо переделывать фразу в цитату "по мнению того-то, Израиль является мировым лидером в парусном спорте". Либо совсем её исключать, чтобы читатель мог сам сделать нужные выводы по тексту дальше.

Интерес и положительное отношение - вообще сугубо личный вопрос каждого человека. Я не осмелился бы "интерес и положительное отношение" к шахматам индусам приписать.

Неопределённые выражения (будь то "многие", "издавна" и т.д.) надо уточнять. Также как и обобщающие названия групп типа "раввинистические авторитеты". (ВП:КТО)

Пожалуйста, обобщайте "приведённые ниже факты" более нейтрально. Либо, как в случае с мировым лидерством, оформляйте такую оценку в виде мнения, а не факта. 89.254.203.97 12:53, 3 мая 2010 (UTC)

Давайте сделаем вот что: укажите, где ещё, на ваш взгляд, есть подобные утверждения, не подкрепленные доказательствами, и я либо добавлю аргументы, либо перепишу фразы так, чтобы они не содержали чисто оценочных утверждений. --Deinocheirus 13:00, 3 мая 2010 (UTC) UPD: Пока Сделано там, где мне это удалось найти самому. --Deinocheirus 15:00, 3 мая 2010 (UTC)

Комментарии (Спорт в Израиле)

не желаете multiple image во введение, дабы скрасить белое пятно в начале статьи, по такому примеру? Как по мне, оформление прибавило бы в кошерности --Алый Король 19:27, 2 мая 2010 (UTC)

Надо подумать. Картинок, увы, далеко не вагон, но вы правы в том, что смотрится красивее. --Deinocheirus 23:39, 2 мая 2010 (UTC)

Думаю, Сделано. Как по-вашему, нижняя фотография не подавляет размерами остальные? --Deinocheirus 13:25, 3 мая 2010 (UTC)

приятно, что Вы не стали слепо заимствовать мой пример, но кажется, бирюзовый цвет подавляет все фотографии --Алый Король 13:44, 4 мая 2010 (UTC)

Вот тебе раз, а у меня он отражается как голубой... Сейчас будет менее яркий вариант. --Deinocheirus 15:12, 4 мая 2010 (UTC)

уже лучше, но Шахар действительно подавляет --Алый Король 15:30, 4 мая 2010 (UTC)

А теперь? --Deinocheirus 16:10, 4 мая 2010 (UTC)

как по мне, отлично --Алый Король 16:58, 4 мая 2010 (UTC)

• Хорошая статья, только бы вот для пущей серьезности, надо бы ссылку (ссылки) на АИ в оглавлении, с моей cкромной точки зрения. JukoFF 08:54, 3 мая 2010 (UTC)

  Сделано. --Deinocheirus 13:52, 3 мая 2010 (UTC)

• Вся статья - о профессиональном спорте, практически ничего нет о спорте любительском. Может, статью переименовать? --lite 06:18, 4 мая 2010 (UTC)

  Название стандартное, да и наполнение тоже, судя по другим статьям на эту тему (интервикам и статьям типа Спорт в Польше, Спорт в Индии). А что вы конкретно подразумеваете под любительским спортом?--Deinocheirus 13:05, 4 мая 2010 (UTC)

  Но эти статьи и не претендуют на звание хорошей. Что такое любительский спорт? Полагаю, это занятия спортом, осуществляемые непрофессиональными спортсменами, а также массовый спорт. Миллионы людей ходят в бассейн, занимаются фитнесом, пробежками, катаются на велосипеде, сноуборде, горных лыжах и т.п., по многим видом спорта проводится множество любительских соревнований - разве это не имеет отношения к спорту? Я описываю ситуацию в России, (знаком с ней не понаслышке, я сам являлся организатором целого ряда любительских соревнований по велоспорту, не имеющих отношения к федерации велоспорта), но разве в Израиле всего этого нет? Фактически во всех разделах, посвященных отдельным видам спорта, на 99% описана ситуация в спорте высоких достижений. --lite 06:07, 5 мая 2010 (UTC)

  Ясно. Посмотрю, что можно найти. В данный момент в статье есть информация о любительских лигах в футболе и баскетболе, бассейнах и теннисных центрах, если есть что добавить, — добавлю.--Deinocheirus 10:50, 5 мая 2010 (UTC)

  Дополнены разделы Административные органы, спортивные ассоциации, поддержка и популяризация спорта, Лёгкая атлетика, Водные виды спорта и Израиль в Олимпийском движении. --Deinocheirus 16:16, 5 мая 2010 (UTC)

  Спасибо. Думаю, теперь статья для хорошей на уровне --lite 05:42, 6 мая 2010 (UTC)

• Интересно: я проверил в английской, немецкой, французской секции Википедии: нет ни одной избранной или хорошей статьи типа «Спорт в...». Не с чем сравнить, не у кого учиться. --Deinocheirus 19:18, 5 мая 2010 (UTC)

Статья прекрасная. Для дальнейшего развития возможно стоит добавить какие-то наиболее известные скандалы... Мюнхенская проблема вскользь упомянута, можно наверное вспомнить недавнее нападение в Турции, ещё что-то? Да, Маккабианское движение я бы выделил в подраздел. Pessimist 10:47, 7 мая 2010 (UTC)

По структуризации разделов — Сделано. Насчёт скандалов надо бы подумать. Как мне кажется, тут имеет смысл указывать на тенденции, а не на единичные случаи, ведь и в самом Израиле подобное случается, например, на матчах «Бейтара» с Сахнином, а у русских теннисистов огромный зуб на «диких» израильских болельщиков в Рамат ха-Шароне... --Deinocheirus 12:25, 8 мая 2010 (UTC)

Тенденции + наиболее известные скандалы. Pessimist 10:00, 21 мая 2010 (UTC)

Итог

Основные замечания исправлены, статье присвоен статус хорошей. Victoria 13:56, 24 мая 2010 (UTC)