Википедия:К переименованию/21 марта 2010
Была единолично переименована вчера из острова в косу. Давайте обсудим, какое название лучше.--94.248.5.221 18:53, 21 марта 2010 (UTC)
- Содержание не соответствовало названию статьи — потому и переименовал. Про сам остров было два предложения: «остров длиной около 6 км в Керченском проливе, соединяющем Азовское и Чёрное моря, территориально принадлежит городу Керчь (Украина). Является частью существовавшей ранее косы (полуострова) Тузла, отходившей от принадлежащего России берега.», остальное содержание описывало историю косы, строительство дамбы, конфликт. О острове не было ничего необходимого (на мой взгляд) — ни географии, ни про рыбопромышленный комплекс, расположенный на острове, ни про фауну и флору ни других сведений. Вот что было до того как я начал переписывать: [1].
- Тут нужно не переименование, а отдельная статья именно про остров, а не про всё вокруг острова кроме него самого.
- Кстати, спорным является статус не крупнейшего острова, а двух украинских остров, так как без второго граница территориальных вод (чего Россия и добивалась, чтобы стало возможно судоходство во внутренних водах страны) не изменится. Острова на снимке [2]. Advisor, 19:59, 21 марта 2010 (UTC)
- Это номинатор. Накидал стаб про остров, узнал много нового. Думаю, номинации тут и на удалении можно закрывать.--109.167.73.79 20:54, 23 марта 2010 (UTC)
Объединить Предлагаю объденить две существующих статьи. С формальной точки зрения данный географический объект всё же остров, поэтому название Тузла (остров), более логично: в ней же дать и описание острова, и упомянуть конфликт по поводу статуса остров/коса. Не вижу логического обоснования плодить дополнительные статьи об одном и том же. --Melandr 00:27, 24 марта 2010 (UTC)
- Географических объектов более четырёх (ещё один, пятый, географическо-исторический), так что статья не обязательно должна быть одна. Если всё же хотите объединить, вам на ВП:КОБ. Advisor, 00:42, 24 марта 2010 (UTC)
Итог
Снято с переименования номинатором. А также перестало быть актуальным в связи с написанием отдельной статьи об острове. Advisor, 00:42, 24 марта 2010 (UTC)
В июле 1942 фронт был расформирован. 31 декабря 1942 образован Южный фронт второго формирования.Состав обеих фронтов сильно отличается. Надо сделать две отдельные статьи чтобы было легче ссылаться в других статьях. Savemaxim 08:37, 21 марта 2010 (UTC)
- Именование различных воинских объединений неоднократно обсуждалось, были согласованы определенные правила. Данная статья содержит сведения о всех формированиях Южного фронта в ВОВ, а не только о первом. Смысла разбиения статьи пока не вижу так как материала не так много. Astrz 13:02, 22 марта 2010 (UTC)
Итог
Сейчас в небольшой статье описаны оба Южных фронта, идея создания двух отдельных статей поддержана не была. Оставлено. --Blacklake 07:00, 17 августа 2010 (UTC)
Обсуждение на СО шаблона затянулось, пора его переносить сюда.
Предыстория: изначально шаблон содержал перечень всех каналов, тем или иным образом вещающих на территории России. Впоследствии из-за большого размера из него были исключены все каналы, кроме тех, что вещают на значительной территории России. Затем из исключенных разделов были созданы новые шаблоны {{Российские региональные телеканалы}} и {{Российские спутниковые телеканалы}}.
Собственно, вопрос: нужно ли новое название шаблону, более точно отражающее содержимое (общероссийские телеканалы, российские общенациональные телеканалы и др.) - NKM 10:10, 21 марта 2010 (UTC)
Против. По сути изменилась только форма подачи: оставили выделенными общенациональные (а не общеройссийские — различия указаны на странице обсуждения шаблона) каналы, а остальные выделили в отдельные шаблоны, но при этом оставили ссылки в данном шаблоне. Если переименовывать, тогда нужно убирать ссылки на другие шаблоны. IVM 10:50, 21 марта 2010 (UTC)
- На странице обсуждения указано, что в указе федеральные каналы названы иначе, чем "общероссийские". Напротив, "общенациональными" в своё время были объявлены несколько каналов [3][4], это синоним федерального канала.
- У нас не США и не Украина, где национальный и государственный означают одно и тоже. Для России национальный — это в первую очередь культурная составляющая. Возможно поэтому в оф. указах "общенациональные телеканалы" были заменены на "общероссийские обязательные общедоступные". - NKM 11:09, 21 марта 2010 (UTC)
Позвольте мне привести аргументы в пользу переименования.
Первое - взгляните на эти шаблоны. Категории одни и те же!{{Российские региональные телеканалы}}
| Цифровой пакет |
| ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Остальные каналы | |||||
Смысл в категориях. Одни и те же категории. С уважением, Даниил Ершов, журналист 11:22, 21 марта 2010 (UTC)
Во-первых, я не понимаю, почему термин "общенациональные" не отражает содержания шаблона. Я не понимаю, почему "общероссийские" точнее, чем "общенациональные". И вообще, я не понимаю, почему именно "общероссийские". Почитайте страницу обсуждения шаблона, там сломано немало копий относительно того, какие именно каналы назывть общероссийскими. Чтобы его решить, Ваш покорный слуга в свое время предложил текущее наименование. Взяв термин "общероссийские" снова, мы снова придем к этому вопросу.
Во-вторых, "общероссийские обязательные общедоступные" - это слишком долго. Короче - "общероссийские". Но это только 8 каналов, пять из которых принадлежат ВГТРК, и причислять к общероссийским только их нельзя. А вообще, "общероссийские обязательные общедоступные" - это юридическая формулировка, не более того. Это база, которую мы можем либо принять как цельную конструкцию, не применяя никаких поправок, либо как основу, фундамент.
Поэтому предлагаю два варианта: "Телевидение в России" (как это принято в других языковых разделах) и "Общефедеральные телеканалы" (как синоним общенациональным). Насчет вариантов "Общероссийские телеканалы" и "Российские общенациональные телеканалы" - 
Против.
С уважением, Lexicon 11:38, 21 марта 2010 (UTC)
За Обсуждается! Как вариант можно предложить! С уважением, Даниил Ершов, журналист 04:45, 22 марта 2010 (UTC)
Против Российские телеканалы - формулировка отмежевывающаяся от всех прочих шаблонов телеканалов, которые уже названы так, что запутаться невозможно, и сама по себе несущая достаточно смысла - российские они и есть российские, а не какие-то ещё.
"общефедеральные" это конечно да, несопоставимо ((С) консьерж Людвиг Аристархович), если уж упереться - то только "общероссийские", в указе 8 каналов из первого цифрового мультиплекса называются более точно, так что это название вовсе не прихватизировано.
"Телевидение в России" предполагает наличие информации о телевидении - а не просто список известных каналов, не будем же мы в шаблон засовывать историю ТВ по России, по регионам отдельно, у нас даже статей таких почти нет.
Термин общероссийские не точнее термина общенациональные - но корректнее. Serg 61 11:56, 20 апреля 2010 (UTC)
Против Шаблон для главных российских телеканалов, как их не обзови, к тому же со ссылками на категории остальных. То есть вполне соответствует названию. В конце концов это шаблон и тонкости наименования тут не важны.--Berillium 17:53, 20 ноября 2010 (UTC)
Забросили!
Остановились... Я сейчас переименую в «Телевидение в России», но думаю, что делать дальше... С уважением, ДЕ, журналист 16:45, 2 апреля 2010 (UTC)
Ничего вы переименовывать не будете, т. к. обсуждение не закончено. И потом, телевидение — это больше, чем просто телеканалы. Название не подходит к обсуждаемому шаблону. IVM 16:54, 2 апреля 2010 (UTC)
- IVM, еще раз говорю - в других языковых разделах пишется именно так. Почему мы должны быть исключением? С уважением, Lexicon 00:07, 3 апреля 2010 (UTC)
А почему бы и нет? Телевидение — это производство и передача в эфир того, что было произведено. Есть чисто производители, чисто вещатели, а также те, кто и производит, и вещает. Если назвать так, как вы предлагаете, то тогда нужно добавлять не только телеканалы, но и производящие студии и много другого. Скажем, Останкинская телебашня — это ведь тоже телевидение в России. IVM 00:47, 3 апреля 2010 (UTC)
Начало проверки
Я отправляюсь на важную миссию - проверить АВ. Потом узнаем, кто тут бездельник! С уважением, ДЕ, журналист 02:23, 3 апреля 2010 (UTC)
Список сокращений
АВ - Английская Википедия.С уважением, ДЕ, журналист 02:23, 3 апреля 2010 (UTC)
Дальнейшие действия
Далее победители переименуют или оставят. С уважением, ДЕ, журналист 02:23, 3 апреля 2010 (UTC)
Итог проверок
Телевидение в России. Tveditor, Вы проиграли! С уважением, ДЕ, журналист 02:30, 3 апреля 2010 (UTC)
- победители, проигравшие... что за маразм. часто они оба не правы, мы тут вроде стремимся не к победе, а к здравому смыслу. Serg 61 12:12, 20 апреля 2010 (UTC)
Итог
Подведу итог, что ли. Для шаблона важнее выработка критериев включения, а не название. Критерии включения определены довольно однозначно, а в обсуждении есть консенсус, что существующее название не вводит в заблуждение и вообще менять его нецелесообразно. Не переименовано. --Blacklake 15:05, 6 декабря 2010 (UTC)