Обсуждение:ВСМ Пекин — Москва
Через какие города пойдёт?[править код]
В статье названы разные города, в том числе Казань, Екатеринбург, Астана и Иркутск. Это не имеет смысла. Либо линия пойдёт через Казахстан (что скорее всего), и тогда всё восточнее Казани в пролете, включая Монголию. Либо линия пойдёт вдоль Транссиба, и тогда в пролёте Казахстан. В любом случае, сейчас в статье какой-то микс двух разных линий. 89.169.143.241 19:10, 13 июня 2016 (UTC) Dima
- Да нет никакого микса, судя по названиям городов, вы существующую сеть железных дорог гляньте для начала. После Казани на Екатеринбург, оттуда на Челябинск (Россия, Урал), оттуда на Петропавловск (Казахстан), далее Барнаул (Россия, Сибирь), далее на Монголию и Китай. 37.113.180.44 00:27, 6 октября 2016 (UTC)
- Это тоже нелогично. Тогда уж естественнее вести линию (такая тоже планируется) ЕкБ-Тюмень-Омск-Нск и далее до Иркутска. Странно (для высокоскоростной линии) заезжать в Кз, терять время на пересечении пограничного контроля на въезде и выезде, только чтобы захватить один небольшой город (вокзал которого, к слову, относится к РЖД), и вообще не выигрывать в расстоянии. Сейчас, кстати, поезда, проезжающие на восток через Петропавловск, далее идут на Омск, а не на Барнаул. Если же после Петропавловска вести линию через Астану (тут неправ первый комментатор, уральские города, что восточнее Казани, вполне в такой вариант попадают), далее единственный приемлемый вариант - казахстанский Балхаш и китайский Урумчи. Такой вариант короче монгольского. Вести же линию после Астаны на Барнаул, а затем возвращаться на транссиб - значит делать большой крюк. В статье вики, похоже, были ссылки на материалы, написанные неграмотными журналистами.. Другое дело, что проектировщики, возможно, и сами не определились - РЖД хочется задействовать транссиб, и при этом привлечь китайские инвестиции, китайцам - задействовать максимальную длину своих линий, вплоть до казахстанской границы. Если же линия пойдет через Улан-Батор, по территории Китая ее протяженность будет совсем невелика. Казахи опять-же в проект тоже хотят. Dangur23 (обс.) 08:51, 7 ноября 2016 (UTC)
- При существующей схеме курсирующих пассажирских поездов через Петропавловск - таможенный досмотр осуществляется во время движения поезда по территории Казахстана, при этом при продаже билетов учитывается, транзитом проезжает пассажир Казахстан, или высадку/посадку осуществит. Соответственно и размещаются повагонно раздельно. Таким образом, на время следования поезда по сути не сказывается. Насчёт целей - естественно Россия заинтересована в ВСМ до Владивостока, но Китаю крюк в Европу через Владивосток тоже ни к чему и заинтересован в наикратчайшем пути. При этом не следует скидывать со счетов и пассажиропоток, т.е. захват наиболее густонаселённых регионов и населением которых будет востребована ВСМ. Таким образом, задеты Казань и Екатеринбург. А вот дальше... Тюмень и Омск не дадут пассажиропоток как Челябинск, Астана. При этом Новосибирск и Иркутск - это уже крюк для Китая. Хотя, с другой стороны об участии в этом проекте Казахстана нет информации вроде, возможно и минуя его пройдет или транзитом (часть ЮУЖД ПАО РЖД проходит по территории Казахстана)...37.113.168.81 10:05, 1 декабря 2016 (UTC)
- А вот и варианты подтверждающие это - «Екатеринбург — Сибирь — Китай или Екатеринбург — Челябинск — Китай». 37.113.188.40 10:33, 14 июля 2017 (UTC)
- Москва-Казань-Екатеринбург-Челябинск-Астана-Пекин. По карте похоже на крюк, но на глобусе выглядит иначе. Ural-66 (обс.) 21:49, 14 июня 2018 (UTC)
- Границу между Россией и Казахстаном пересечёт в направлении Золотой Сопки [1]. А также: [2]. 37.113.164.105 19:08, 16 февраля 2019 (UTC)
- Это тоже нелогично. Тогда уж естественнее вести линию (такая тоже планируется) ЕкБ-Тюмень-Омск-Нск и далее до Иркутска. Странно (для высокоскоростной линии) заезжать в Кз, терять время на пересечении пограничного контроля на въезде и выезде, только чтобы захватить один небольшой город (вокзал которого, к слову, относится к РЖД), и вообще не выигрывать в расстоянии. Сейчас, кстати, поезда, проезжающие на восток через Петропавловск, далее идут на Омск, а не на Барнаул. Если же после Петропавловска вести линию через Астану (тут неправ первый комментатор, уральские города, что восточнее Казани, вполне в такой вариант попадают), далее единственный приемлемый вариант - казахстанский Балхаш и китайский Урумчи. Такой вариант короче монгольского. Вести же линию после Астаны на Барнаул, а затем возвращаться на транссиб - значит делать большой крюк. В статье вики, похоже, были ссылки на материалы, написанные неграмотными журналистами.. Другое дело, что проектировщики, возможно, и сами не определились - РЖД хочется задействовать транссиб, и при этом привлечь китайские инвестиции, китайцам - задействовать максимальную длину своих линий, вплоть до казахстанской границы. Если же линия пойдет через Улан-Батор, по территории Китая ее протяженность будет совсем невелика. Казахи опять-же в проект тоже хотят. Dangur23 (обс.) 08:51, 7 ноября 2016 (UTC)
Какие продвижки?[править код]
Похоже застопорился проект, если вообще не накрылся одной известной посудой? Не слыхать последнее время. Впрочем железная дорога в России изначально со скрипом двигалась, палки в колёса чиновники оказывается начали вставлять ещё около 2 веков назад, с самого начала [3], да и позже чуть более века назад, тот же Транссиб в своём начале и снова то же самое с экономистами [4] про «экономическую невыгодность» и «бесперспективность» (м-да). И снова 200 лет спустя то же самое [5]. 37.113.168.69 17:58, 2 августа 2021 (UTC)