Обсуждение:Конново (Ленинградская область)

Пожалуйста обратите внимание на необходимость выполнения правила ВП:АИ.
Кроме того, согласно правилам русского языка необходимо писать, либо «Климат Коннова», либо «Климат деревни Конново», одно из двух.
--Valeriy10f 04:08, 19 июня 2012 (UTC)

Ошибки

• Это — самый западный населённый пункт Кингисеппского района Ленинградской области — вы, как автор статьи должны привести авторитетные источники подтверждающие данный вывод. Найдите пожалуйста текст в академических изданиях или СМИ, в котором бы говорилось: Это — самый западный населённый пункт Кингисеппского района Ленинградской области, в противном случае, это голословные заявления запрещённые правилами ВП:АИ. А заставлять читателя самому делать выводы глядя на карту земли, вообще ни в какие ворота не лезет, это энциклопедическая статья, а не вольное изложение предположений и не квест.

• C ближайшего от деревни берега хорошо проглядывается находящийся примерно в 2,5 км остров Реймосар — то же самое, нет АИ.
• Обратите внимание на шаблоны «Нет источников в разделе». По правилам ВП, если в срок 14 дней, источники подтверждающие сказанное не будут представлены, информация должна быть удалена.

• личные наблюдения автора текста, авторитетным источником не являются, это запрещёно правилами ВП:ОРИСС.
• по приведённой вами ссылке (http://www.perepis-2010.ru/results_of_the_census/results-inform.php Всероссийская перепись населения 2010 года) данных о численности населения Коннова нет (тем более за 2011 год), это серьёзное нарушение правил ВП, оно называется подлог источника, постарайтесь так больше не делать.
• фотография с нарушением ВП:ОРИСС (Монета 10 рейхспфеннигов, найденная в деревне автором этой статьи после периода оккупации), является не иллюстрацией, а украшением, что неприемлемо в энциклопедической статье.
• Часть Карело–Финской ССР была занята войсками Финляндии — при чём здесь Карело-Финская Советская Социалистическая Республика? Данный пассаж излишен, статья-то о Коннове.
• Топоним Конново, склоняется согласно правилам русского языка. Не хотите писать «в Коннове», пишите «в деревне Конново».
• И самое главное, прочтите пожалуйста правила Википедии ВП:АИ и ВП:ОРИСС, и постарайтесь привести эту нужную, интересную и содержательную статью в соответствие им.--Valeriy10f 16:10, 19 июня 2012 (UTC)
  • Есть ещё такая вещь как ВП:ПДН, которая как раз довольно часто применяется к небольшим населённым пунктам. Остров как раз туда подпадает, как и кое-какие ещё правки. --Wolkodlak 19:44, 19 июня 2012 (UTC)

Отмена правок

Пожалуйста почитайте правило ВП:ВОЙ, о недопустимости необоснованных отмен правок. --Valeriy10f 17:52, 19 июня 2012 (UTC)

Отмена правок участником Valeriy10f

Я учитываю ваши, Valeriy10f, замечания. Но меня возмущают ваши необоснованные слепые массовые отмены правок, вместо того, чтобы корректно отредактировать некоторую информацию. Идёт процесс создания статьи, и я согласен с некоторыми вашими замечаниями, но вы нарушаете этот процесс, не глядя удаляя информацию, списки источников и так далее. Это - беспредел. --A viento

1. необоснованные слепые массовые отмены правок, о чём вы говорите, постом выше («Ошибки») я обосновал каждую свою правку или отмену вашей правки, соответсвующими правилами ВП.

2. Ваши отмены правок были произведены без каких-либо обоснований или комментариев на данной СО, что ещё раз напоминаю, нарушает ВП:ВОЙ.

3. Если вы и дальше вместо подтверждения внесённой вами информации авторитетными источниками, будете заниматься необоснованными откатами, а так же подлогом источников, я буду вынужден обратиться на ВП:ЗКА.

--Valeriy10f 21:15, 19 июня 2012 (UTC)

Это именно вы, Valeriy10f, удаляете неглядя большое количество информации! Предлагаю вам найти источник информации по населению. А если лень это делать, то подождите и не мешайте мне. Я изучил документы, и это - официальная информация! Мне просто нужно снова найти, где эта информация располагается. Это мне уже приходится обращаться к администраторам - вы не обосновываете каждую правку. Верните самостоятельно информацию о населении и добавьте источник, если вы берёте на себя ответственность прерывать работу других участников! --S URALA

Вы неправы, найти источник информации по населению согласно ВП:БРЕМЯ, должен тот участник, который внёс неподтверждённую АИ информацию, а это именно вы. А вот голословные обвинения в удалении неглядя большого количества информации, являются нарушением ВП:ЭП, потрудитесь пожалуйста привести диффы, а если их нет, постарайтесь пожалуйста настроиться на атмосферу взаимного сотрудничества и поиска консенсуса. --Valeriy10f 23:16, 19 июня 2012 (UTC)

Но это - не голословные обвинения - вы удалили огромное количество корректировок разом, включая несколько сносок на источники информации, на необходимость которых вы же и указали. Нелогично, на мой взгляд. И неужели не важна информация о Литориновом море, которое сформировало ландшафт? Я стараюсь настроиться на атмосферу взаимного сотрудничества... Ссылки на источники я добавляю постепенно, так как нужно время. Не сам же я придумал. А если значимую информацию, как население, удалять, так о ней кроме меня врядли кто-то вспомнит. --S URALA

• огромное количество корректировок разом — только с нарушениями правил ВП и только обоснованные (см. пост «Ошибки»), если у вас другое мнение — приведите диффы.
• включая несколько сносок на источники информации — эти сноски: 1) орисс 2) подлог источника.
• неужели не важна информация о Литориновом море — важна, но это энциклопедия, а не историческая справка и вы должны указать откуда взяли эту информацию.
• значимую информацию, как население — нужно сразу же добавить, как только найдётся АИ.
• Ну и самое главное — содержимое разделов «Растительность» и «Климат», полностью скопировано из http://www.paslo.ru/6p.pdf и http://www.lenobl.ru/gov/law/owner/N309pg#Pril3, это так называемое «копивио», нарушение авторских прав, что правилами ВП:КОПИВИО категорически запрещено. Пожалуйста, перепишите содержание этих разделов своими словами, так что бы оно не совпадало с источниками дословно.--Valeriy10f 00:15, 20 июня 2012 (UTC)
• P.S. Постарайтесь отбросить эмоции и последовать правилу ВП:ПДН и вы увидите, что «заговора» испортить данную статью не существует, и ни у кого нет ни времени, ни желания в ней «развлекаться». Возьмите за образец, какую-нибудь статью признаную «хорошей», сравните её с данной и вы увидите, что излишне эмоционально воспринимаемые вами правки, направлены только на приведение статьи к энциклопедическому виду и только согласно правилам ВП, чего и вам желаю. --Valeriy10f 00:42, 20 июня 2012 (UTC)

Монета

Хочу подчеркнуть — данная статья о деревне Конново, а не о нумизматике времён третьего Рейха. Фотография монеты в 10 рейхспфеннигов не является иллюстрацией деревни Конново. Тот факт, что монету нашли именно вы, не является энциклопедических фактом, как и то что нашли вы её именно в этой деревне.--Valeriy10f 22:25, 19 июня 2012 (UTC)

Я помню, где нашёл монеты. Это - часть истории деревни. Следуя вашей логике, не нужно писать о растениях - это же - не статья о ботанике, не нужно писать вообще о чём-либо, так как источники все могут быть поддельными и единственное, что относится к деревне - это её название, которое постоянно меняется. --S URALA

Речь не о том, где вы нашли монеты, а об иллюстрации. Они были бы уместны, если бы эти монеты чеканили в этой деревне и на это были бы сответствующие АИ. Тот факт, что вы нашли монету в деревне ничего не доказывает, не опровегает и не иллюстрирует, это украшательство. Уверен в деревне можно много чего найти, но это не энциклопедические факты, если конечно это не археологические находки соответствующих экспедиций. У вас нет даже АИ, о том, что монета найдена в этой деревне, а не в другом месте. --Valeriy10f 22:51, 19 июня 2012 (UTC)

Согласен с тем, что монеты мало о чём говорят. Но насчёт авторитетности, получается, что и фотографии нельзя располагать - они же сделаны не Карлом Буллой. И название деревни нельзя писать - оно вообще нынче встречается с разными названиями. --S URALA

Пожалуйста не доводите до абсурда (ВП:НДА).--Valeriy10f 23:18, 19 июня 2012 (UTC)

немецкие, эстонские и финские гитлеровцы

Вдумайтесь пожалуйста в то, что вы пишете. Гитлеровцы могут быть только немецкие. И откуда в Коннове взялись финские войска? АИ пожалуйста. А так же приведите АИ, на то, что Конново оккупировали союзники третего Рейха. --Valeriy10f 16:45, 21 июня 2012 (UTC)

Причём здесь фашизм? Фашизм - это итальянский режим. А гитлеровцами исторически принято называть любые вооружённые силы многих стран, хоть, может быть энциклопедически это и не совсем верно нынче. Войска в Коннове засели основательно, в каждом или почти в каждом доме. Мне сложно сказать точно, были ли там фины, но немецкоязычные там точно были... А некоторых жителей деревни после казнили за то, что они укрывали у себя врагов Советского Союза. Источники постараюсь привести... --S URALA

Те вы пока вы можете сказать только за немцев/немецких гитлеровце/нацистов? Те до появления источника, остальных можно вырезать? --Wolkodlak 18:54, 21 июня 2012 (UTC)

Я думаю, да... И думаю, слово "фашизм" лучше заменить на "нацизм". --S URALA

Население деревни

В большинстве статей о деревнях и во многих статьях о населённых пунктах не указываются ссылки для населения, только указаны годы переписей! Займитесь удалением той информации - её очень много! Информацию по деревням, особенно Усть-Лужского поселения, почти нереально найти в Интернете... Достаточно того, что указано, какая перепись! --S URALA

• В ВП принято следовать не досужим советам (см. ВП:БРЕМЯ), а существующим правилам. Если в статье есть демографические данные не подтверждённые АИ, напротив них можно выставить шаблон запроса источника и если в течении 14 дней АИ, так и не будет представлен, информацию можно удалить. Сделать это может любой участник. В случае с Конново, информация удалена, так как вы к запросу источника отнеслись деструктивно (см. ВП:ДЕСТ, показали другим участникам, что искать АИ не собираетесь), а именно — вместо поиска АИ, неоднократно возвращали ничем не подтверждённую информацию. --Valeriy10f 22:45, 24 июня 2012 (UTC)
• P.S. Да, и прочитайте пожалуйста правило ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Valeriy10f 22:49, 24 июня 2012 (UTC)

Вы сами-то понимаете, что пишите? Я постоянно ищу подтверждение. И не вижу, чтобы информация находилась 14 дней, несмотря на то, что я ненарочно поставил не тот источник, и при этом всего один раз, не успев его убрать. Неуместная оперативность --S URALA

Причём здесь население 12 человек, если это было в 2007 году?! Ещё бы из 19 века взяли информацию. Есть официальные документы на 11 мая 2011 года с Всероссийской переписи 2010 года. a viento 09:36, 8 июля 2012 (UTC)

Официальные документы Всероссийской переписи 2010 года могут быть только от 14 октября 2010 года, но для населённых пунктов меньше 3000 человек в открытом лоступе они до сих пор отсутствуют. Последние официальные данные для них — справочник административного деления области за 2007 год. --Valeriy10f 11:17, 8 июля 2012 (UTC)

Но документ же 10 (не 11) мая 2011 года есть! С печатями и подписями. Я так понимаю, он - секретный, раз его нелься считать официальным, хоть и находится в свободном доступе. a viento 11:56, 8 июля 2012 (UTC)

* Раз он «находится в свободном доступе», дайте пожалуйста на него ссылку.

* Перепись проводилась не в 2011 году, а с 14 по 21 октября 2010 года.

* Официальными данные переписи 2010 года считаются только от 14 октября 2010 года, в чём легко убедиться зайдя на сайт переписи 2010. --Valeriy10f 12:56, 8 июля 2012 (UTC)

Я рад бы указать источник, но, похоже, этот документ уже удалили, поскольку я не могу его найти снова, хотя уже долго ищу. Кому-то явно эта информация помешала. a viento 15:26, 8 июля 2012 (UTC)

Да и какая по сути разница, какое население! a viento 15:28, 8 июля 2012 (UTC)

Избыточная викификация

• Викифицируется только первое вхождение
• Слова понятные без объяснений, не викифицируются. См. Форум/Вниманию участников. Избыточная викификация

--Valeriy10f 00:20, 8 июля 2012 (UTC)