Обсуждение:Кооперативное страхование
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Статья о кооперативном страховании: «Кооперативное страхование в Российской Федерации в настоящее время отсутствует». Здравствуйте! В г. Астрахани зарегистрирован и работает с 2005 г. Астраханский областной сельскохозяйственный страховой потребительский кооператив «Народное страхование», предоставляющий страховую защиту членам и ассоциированным членам своего кооператива.
Автор сообщения: Наталья 37.147.18.168 09:23, 25 сентября 2012 (UTC)
- Очень интересно! А нормативная база для его работы есть какая-нибудь? Что в уставе написано? Андрей Веселков 14:55, 25 сентября 2012 (UTC)
- См. новую редакцию ФЗ. Наталья 37.147.18.168 сообщает о том, что такие кооперативы есть в принципе. Статья же утверждает обратное, при этом ссылается на устаревшую формулировку закона.
Данный текст является ошибочным. В РФ есть страховые кооперативы. Статья нуждается в правке. С уважением,--Sat-Electric 15:04, 25 сентября 2012 (UTC)На современном российском страховом рынке страховые кооперативы отсутствуют.
- Да нет, это существование стаховых кооперативов в современных правовых реалиях является ошибочным - если они и есть, то глубоко законспирированы (ибо работают вне правовых рамок и с кривым налоговым режимом) - неспроста Яндекс про такое чудо ничего не знает. Новую редакцию ФЗ о страховании я знаю хорошо - нет там ничего о кооперативном страховании. Если так названо ОВС - то на здоровье, но и такого ОВС нет в реестрах...Андрей Веселков 17:26, 25 сентября 2012 (UTC)
- Уважаемый Андрей, тут собственно речь не правовых аспектах, а о тексте в статье. Статья отрицает факт существования СК. Достаточно одного зарегистрированного СК, чтобы признать утверждение ошибочным. Привожу пример: СахаГарант. С уважением, --Sat-Electric 03:38, 26 сентября 2012 (UTC)
- Забавно. А как Вы предлагаете изменить текст заметки? Страховых кооперативов не может быть по закону, но они-таки есть? Наши доблестные регистрирующие органы (особенно на переферии) нарегистрируют чего угодно - вплоть до оргпреступных группировок. Я в сильном замешательстве, если честно - эти регистрации из разряда казусов и чудес, а не нормальной практики. Это как в заметке про Солнце оспаривать утверждение, что "днем солнце освещает землю" на том основании, что иногда бывают солнечные затмения и тогда вот солнце землю никак не освещает... В общем - правда не понимаю, как отредактировать заметку. Поставить что-то вроде "Несмотря на отсутствие нормативных оснований для работы кооперативных страховых обществ в отдельных регионах удается их регистрировать" что-ли? Андрей Веселков 12:04, 26 сентября 2012 (UTC)
- В дополнение. Я нашел действующую версию закона о сельхозкооперации. Там действительно есть упоминания о страховых кооперативах. Однако закон о страховой деятельности о них умалчивает. Я попробую изучить вопрос поглубже и тогда вернусь к этой статье, обещаю! 8-)Андрей Веселков 12:17, 26 сентября 2012 (UTC)
- Хотя все уже ясно. Вот цитата из закона о сельхозкооперации (ДЕЙСТВУЮЩАЯ РЕДАКЦИЯ!) - Порядок образования, статья 4 пункт 10 : "10. Порядок образования и деятельности страховых кооперативов, права и обязанности их членов определяются настоящим Федеральным законом и законами, регулирующими порядок создания и деятельности страховых кооперативов." Резюме - пока нет СПЕЦИАЛЬНЫХ законов о страховой кооперации, регистрация любого страхового кооператива может быть опротестована прокуратурой и отменена. Я так думаю. А это значит, что все эти кооперативы действуют без должных легальных оснований. Андрей Веселков 12:23, 26 сентября 2012 (UTC)
- Уважаемый Андрей, то что вы думаете является ОРИСС, так в статье писать нельзя. Я не могу подсказать формулировку текста. Если вы не можете представить АИ, то данные строки следует удалить. С уважением, --Sat-Electric 12:51, 26 сентября 2012 (UTC)
- Уважаемый Sat-Electric, я и не собираюсь(-ался) править эту статью - на необходимости ее правки настаиваете Вы. Ссылку на АИ я дал. Из написанного там следует, что страховые кооперативы не могут создаваться и регистрироваться. Т.е. именно то, что и сказано в статье - нет в России кооперативного страхования, нет легальных оснований для него. И то, что есть страховые кооперативы не отменяет этого утверждения, как ни парадоксально это звучит. Давайте подождем, пока не появится кто-то смелый, кто поймет, как в статье отразить эту коллизию. Андрей Веселков 13:46, 26 сентября 2012 (UTC)
- Уважаемый Андрей, то что вы думаете является ОРИСС, так в статье писать нельзя. Я не могу подсказать формулировку текста. Если вы не можете представить АИ, то данные строки следует удалить. С уважением, --Sat-Electric 12:51, 26 сентября 2012 (UTC)
- Хотя все уже ясно. Вот цитата из закона о сельхозкооперации (ДЕЙСТВУЮЩАЯ РЕДАКЦИЯ!) - Порядок образования, статья 4 пункт 10 : "10. Порядок образования и деятельности страховых кооперативов, права и обязанности их членов определяются настоящим Федеральным законом и законами, регулирующими порядок создания и деятельности страховых кооперативов." Резюме - пока нет СПЕЦИАЛЬНЫХ законов о страховой кооперации, регистрация любого страхового кооператива может быть опротестована прокуратурой и отменена. Я так думаю. А это значит, что все эти кооперативы действуют без должных легальных оснований. Андрей Веселков 12:23, 26 сентября 2012 (UTC)
- В дополнение. Я нашел действующую версию закона о сельхозкооперации. Там действительно есть упоминания о страховых кооперативах. Однако закон о страховой деятельности о них умалчивает. Я попробую изучить вопрос поглубже и тогда вернусь к этой статье, обещаю! 8-)Андрей Веселков 12:17, 26 сентября 2012 (UTC)
- Забавно. А как Вы предлагаете изменить текст заметки? Страховых кооперативов не может быть по закону, но они-таки есть? Наши доблестные регистрирующие органы (особенно на переферии) нарегистрируют чего угодно - вплоть до оргпреступных группировок. Я в сильном замешательстве, если честно - эти регистрации из разряда казусов и чудес, а не нормальной практики. Это как в заметке про Солнце оспаривать утверждение, что "днем солнце освещает землю" на том основании, что иногда бывают солнечные затмения и тогда вот солнце землю никак не освещает... В общем - правда не понимаю, как отредактировать заметку. Поставить что-то вроде "Несмотря на отсутствие нормативных оснований для работы кооперативных страховых обществ в отдельных регионах удается их регистрировать" что-ли? Андрей Веселков 12:04, 26 сентября 2012 (UTC)
- Уважаемый Андрей, тут собственно речь не правовых аспектах, а о тексте в статье. Статья отрицает факт существования СК. Достаточно одного зарегистрированного СК, чтобы признать утверждение ошибочным. Привожу пример: СахаГарант. С уважением, --Sat-Electric 03:38, 26 сентября 2012 (UTC)
- Да нет, это существование стаховых кооперативов в современных правовых реалиях является ошибочным - если они и есть, то глубоко законспирированы (ибо работают вне правовых рамок и с кривым налоговым режимом) - неспроста Яндекс про такое чудо ничего не знает. Новую редакцию ФЗ о страховании я знаю хорошо - нет там ничего о кооперативном страховании. Если так названо ОВС - то на здоровье, но и такого ОВС нет в реестрах...Андрей Веселков 17:26, 25 сентября 2012 (UTC)
- См. новую редакцию ФЗ. Наталья 37.147.18.168 сообщает о том, что такие кооперативы есть в принципе. Статья же утверждает обратное, при этом ссылается на устаревшую формулировку закона.
