Обсуждение:Мамаев курган
Проект «Волгоград и Волгоградская область» (уровень III, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Волгоград и Волгоградская область», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Волгоградом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Об истории названия
[править код]Информация о том, что название «Мамаев курган» было известно задолго до ВОВ и уж тем более — до строительства мемориала, довольно распространена. См. [1], [2] (похоже, важный источник!), [3], [4] — этот же источник используется в данный момент для доказательства того, что название появилось уже после ВОВ, но, если перечитать его внимательней, становится ясным обратное. Второй комментарий («Мамай — бугор на языке волжских татар») тоже свидетельствует о достаточно старом происхождении названия. Наконец, имеется очевидное упоминание этого названия в источнике, который на десятилетие старше даты открытия мемориала — фильм «Сталинградская битва» (1948-49 годы), его режиссёр В. М. Петров получил за фильм Сталинскую премию в 1950 году. Фрагмент фильма имеется на Ютубе [5], слушать 42-48ые секунды.
В связи с этим предлагаю перефразировать нынешнюю последнюю фразу из вступления к статье так: «Название „Мамаев Курган“ известно задолго до ВОВ, однако его связь с Мамаем остаётся спорной (в связи с тем, что бла-бла-бла» (тут идут ссылки, в том числе и на то, ЧТО это слово означает на языке волжских татар). Mevo 15:20, 21 ноября 2010 (UTC)
- Не помню где написано, но вроде есть требование, чтоб во введении не было никаких дискуссий. Поэтому создал отдельный раздел "этимология", где можно приводить разные мнения, ссылаясь на источники. Правьте и дополняйте смело! — redBoston (о) 14:27, 28 ноября 2010 (UTC)
Мамай не был ханом, поскольку не являлся чингизидом. Мамай - беклярбек и темник. 80.251.126.52 18:44, 24 апреля 2014 (UTC)
"Мамай" - несколько деформированное христианское имя "Маммий", распространенное среди христиан-тюрок и южных славян (Украины в т.ч.). К татарам этимология никакого отношения не имеет. А.Пономарев 91.192.22.102 12:35, 3 июля 2018 (UTC)
- Вполне возможно, но желательно привести источник. Ваша "наивная этимология" убрана — это допустимо тут, на СО, но не в статье. -- Повелитель Звёзд 19:42, 3 июля 2018 (UTC)
Следует разделять понятия
[править код]Следует разделять понятия "Мамаев курган", как топоним возвышенности и Мемориальный ансамбль "Героям Сталинградской битвы", расположенный также на кургане. Считаю, что необходимо выделить в отдельную страницу для ансамбля, но более тщательно проработать историю кургана (в т.ч. военную) и этимологию. Кроме того, отдельного изучения и обобщения информации требует флора и фауна кургана. — Эта реплика добавлена участником Vi.lagarto (о • в) 6:47, 16 июля 2021 (UTC)
- Если сможете набрать материала на отдельную статью про географический объект - пробуйте. Лучше в Проект:Инкубатор P.Fiŝo 🗣 13:51, 16 июля 2021 (UTC)
- Vi.lagarto В принципе, если будет достаточно материала, то бои за высоту вообще можно в отдельную статью. Но в таком случае, боюсь, что в статье про курган как географический объект будет нечего писать. Специально не искал, но на глаза не попадались источники с достаточно подробным описанием истории места до Сталинградской битвы. Аналогично и про флору с фауной: про Волгоград видел, отдельно про курган - нет. В общем, если вы найдёте источники, то я готов взять на себя написание и редактирование.— redboston 05:59, 17 июля 2021 (UTC)