Обсуждение:Samsung Group

Так же Самсунг стал производить медицинское оборудование выкупив компанию Медисон, сейчас эта компания называется Samsung Medison

Рецензия с 15 по 20 ноября 2008 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Данная статья создана на основе ранее существовавшей, но полностью переработана, так что от прородителя остались рожки да ножки. Хотелось бы послушать мнения на предмет "хорошести" статьи, к тому же я здесь новичок, на деюсь только пока. :) --XeniaD 16:12, 15 ноября 2008 (UTC)

• - Мы используем человеческие и ... общества. www.samsung.com - во-первых, у вас первые две цитаты напечатаны обычным шрифтом, а третья курсивом - это неоправдано, к тому же в вики вынесенные цитаты не берутся в кавычки, во-вторых, ссылки на источники сносятся в примечания, а не ставятся рядом.--Evdokiya 16:38, 15 ноября 2008 (UTC)
  • Сделано --XeniaD 09:52, 16 ноября 2008 (UTC)

а чего столько орфографических ошибок? почему не проверяем перед выставлением на рецензию?--Futball80 02:18, 17 ноября 2008 (UTC)

и еще - почему ничего нет о профильной деятельности Самсунга в России - результаты продаж, направления развития? из стаьи можно подумать, что главная задача Самсунга в России - спонсорство и ничего кроме него! --Futball80 02:34, 17 ноября 2008 (UTC)

Сделано--XeniaD 15:49, 17 ноября 2008 (UTC)

• Стилевые придирки: все должно быть написано от третьего лица, стиль изложения должен быть подсушен (напр. «Неоценима поддержка, оказана многим начинающим писателям» - красивый оборот, но явно ненейтральный, умилила также информация о мини-юбках сотрудниц галереи в Москве).

Сделано--XeniaD 15:49, 17 ноября 2008 (UTC)

По структуре: явный перекос в сторону благотворительной деятельности, мало собственно экономической и статистической информации, плохо проработана история в 80-х и 90-х годах, нет сведений о ребрендинге, проведённым Ли-младшим, мало сведений об организации и особенностях работы в компании (например, ни слова о 6-сигма и проч.). Далее, некоторые утверждения явно рекламные и должны быть либо подтверждены авторитетными источниками, либо удалены (напр. «На данный момент(когда?) Samsung является лидером в области полупроводникового и телекоммуникационного оборудования, а также в сфере цифровых технологий(кто это сказал?). Отделения компании открыты более чем в 50 странах мира, а продажи составляют около $50 млрд.(на какой момент времени, откуда информация?)»). Вся информация в статье должна быть проверяема и подтверждена сторонними источниками. Ну и по мелочам - очень много орфографических и пунктуационных ошибок, мелкие стилевые неточности, оформление ссылок и проч. До хорошей статьи нужно ещё серьёзно дорабатывать. Dstary 12:10, 17 ноября 2008 (UTC)

• Как уже было сказано выше, о текущей деятельности группы почти ничего нет. Нужно макисмально подробно осветить структуру группы - в каких долях и что (какие компании, банки) принадлежит группе. Отсутствует информация о собственниках (на каких биржах есть листинг, какие тикеры? Какая доля акций в свободном обращении? Есть ли крупные институциональные инвесторы, кто они?) и руководстве. Нет финансовых показателей в динамике. Спонсорство - в конец статьи, ибо цель деятельности коммерческой организации - извлечение прибыли, а спонсорство - это дополнение. --lite
• Еще важный момент - полно внешних ссылок по тексту статьи, а они недопустимы исходя из ВП:ЧНЯВ - должны быть или ссылки на источники материала для написания статьи (как сноски или в конце статьи - см. ВП:СИ) или ссылки по теме (на сайты, содержащие дополнительную информацию о ПРЕДМЕТЕ статьи - тоже в конце статьи) --lite 09:32, 17 ноября 2008 (UTC)

Сделано--XeniaD 15:44, 17 ноября 2008 (UTC)

Нет, извините, но пока не сделано, см. ниже --lite 11:18, 18 ноября 2008 (UTC)

Стандартная "придирка": нужно оформить источники по шаблону cite web.--Artёm^™ 16:46, 17 ноября 2008 (UTC)

Сделано--XeniaD 19:40, 17 ноября 2008 (UTC)

Отсутствует информация о собственниках

Руководителей за время существования компании было всего двое - по тексту, контрольный пакет акций принадлежит их семье, а также государству, остальная информация является приватной - такого в инете не найдешь, по крайней мере достоверно подтвержденного.--XeniaD 21:10, 17 ноября 2008 (UTC)

Ну вообще-то их было трое. Сейчас и.о. CEO Ли Субин, который к семье основателей не относится. Dstary 23:52, 17 ноября 2008 (UTC)

Временный управляющий, это еще не конечное решение :), инаугурации еще не было.--XeniaD 04:54, 18 ноября 2008 (UTC)

Сделайте отдельный раздел "Собственники и руководство", и там все изложите, чтобы не искать по тексту. Неужели неизвестны даже доли государства/семьи? Не верится --lite 11:19, 18 ноября 2008 (UTC)

• Ещё: запросил кое-где источники. Напрягают большие массивы невикифицированного текста - при номинации на "хорошие" будут вопросы, не копивио ли это. Текст о истории логотипа я бы из введения убрал как подраздел в "Историю", ибо этот вопрос освещен чересчур подробно для введения.

Еще: я бы попросил не зачеркивать мой текст (это вообще-то противоречит правилам), тем более, что сделали вы далеко не все - я не вижу информации о собственниках компании - это все же публичная или частная компания?

Сделано--XeniaD 11:48, 18 ноября 2008 (UTC)

Почему в карточке компании есть информация о чистой прибыли (и почему за два года????), а о выручке нет, а в тексте - наоборот? Связного раздела о деятельности концерна в мире так и не появилось. Зачем в тексте вторая карточка компании, заполненная для магазина "SERC/Галерея Samsung"????

*Потому, что это вообще-то две разные организации. Посмотрите что такое концерн. Тоже и относительно владения: некоторые предприятия концерна могут быть частными, публичными или государственными, независимо друг от друга.

И еще - по правилам русского языка, правильные сокращения - млн, млрд (без точки) и тыс. (с точкой). Рекомендую вам, чтобы понять сложившуюся структуру статей о компаниях, посмотреть избранные или хорошие статьи о них - ну хоть ЛУКОЙЛ --lite 11:17, 18 ноября 2008 (UTC)

Если это две разные организации, то зачем вы пишете о другой организации в статье, которая называется Samsung Group? Выносите в отдельную статью --lite 10:06, 20 ноября 2008 (UTC)

• без точки - причём если не забывать нажимать кнопочку викификации, то конкретно эти ошибки викификатором исправляются. А если же забывать... То в тексте будут и другие проблемы: неправильные кавычки и дефисы вместо тире, слипшиеся инициалы и т.п. -- A^VB^talk 11:52, 18 ноября 2008 (UTC)

• Очень короткий взгляд на статью:

• В 30-х гг. - ВП:Оформление статей#Десятилетия: Если при указании в статье десятилетия используются краткая форма, то есть двузначные числа, то должно быть явно отмечено, к какому веку они относятся. Я же лично предпочитаю, во-первых, не дописывать век, а указывать полную форму (1930-х), во-вторых, считаю, что сокращеие "г." и "гг." - это некрасиво.

• Сделано

• $ милл. - ошибочное сокращение (независимо от того, имело с виду тут "миллион" или "миллиард"). Опять читаем правила: ВП:Оформление статей#Сочетание цифровой и словесной форм представления чисел.

• Сделано

• 151,766.1, 955.18/$1, Won/Euro: 1,199.31/€1 - это вообще ни в какие рамки не лезет. Опять читаем правила (как оформлять нецелые числа): ВП:Оформление статей#Числа (хинт: обратите внимание на то, каким знаком отделять дробную часть и как разделять группы цифр).

• Сделано

• "— Сочи 2014 год" - тут вообще коллекция. Во-первых, списки оформляются звёздочками (*) и диезами (#). Во-вторых, читаем правила - ВП:Оформление статей#Слово год: Оставляя в статье внутреннюю ссылку на статью о календарном годе, лучше объединять число и слово год или его сокращение. Но хитрость в том, что в данном конкретном случае стоит сделать вообще по другому: у вас уже есть ссылка на сами игры, зачем же год выносить отдельно? То есть надо сдеать вместо вашего [[Зимние Олимпийские игры 2014|Сочи]] [[2014]] год единую ссылку: [[Зимние Олимпийские игры 2014|Сочи 2014 год]].

• Это бот сделал :-D Сделано

• Chelsea F.C. ... футбольного клуба «Челси» - зачем смешивать английское и русское название?

• Сделано

• www.samsung.com - неработающая ссылка (поскольку нет префикса http).

• Сделано

• Раздел для сносок называется не "Сноски", а "Примечания".

• Сделано

• Ссылки нужно оформить с помощью шаблонов ({{cite web}}, {{статья}}).

• Сделано

• обменный курс на момент создания отчета - ещё бы знать этот момент...

• Сделано

• Сноски 3 и 4 в тексте у вас "повисли в воздухе" - 3-я болтается где-то в пустой строке, 4-я - в пустой ячейке...

Они относятся к таблице (и с конца таблицы сползает в следующую строку) * Сделано

• компания Sony - 25 место (тут дефис вместо тире) - про пользование кнопочкой викификации я написал выше. Причём не забудьте, что параметры шаблонов нужно викифицировать отдельно (выделяете текст параметра перед викификацией), поскольку автоматически параметры шаблонов викификатор не трогает.

• Сделано

Ну вот где-то так. -- A^VB^talk 12:14, 18 ноября 2008 (UTC)

Как уже было сказано выше, о текущей деятельности группы почти ничего нет. Нужно макисмально подробно осветить структуру группы - в каких долях и что (какие компании, банки) принадлежит группе. Отсутствует информация о собственниках (на каких биржах есть листинг, какие тикеры? Какая доля акций в свободном обращении? Есть ли крупные институциональные инвесторы, кто они?) и руководстве. Нет финансовых показателей в динамике. Спонсорство - в конец статьи, ибо цель деятельности коммерческой организации - извлечение прибыли, а спонсорство - это дополнение. --lite

Данная статья называется Samsung Group - это не компания, это концерн или даже, если точнее конгламерат, в который входит куча компаний (часть из них перечислена в финансовом отчете). Каждая отдельная компания может выставлять собственные акции на торги, как, например, Samsung Electronics или не выставлять, быть частной или государственной, например.

Таким образом нет смысла в головной стате приводить ссылки на котировки отдельных подразделений. А котировок целиком Samsung Group нет и быть не может.

Ну и хорошо, об этом и надо написать, что это - не публичная компания, а вот уж ряд дочерних компаний являются публичными --lite 10:06, 20 ноября 2008 (UTC)

По-поводу деятельности и владений отдельных компаний, входящих в концерн расписывать в головной статье также не вижу смысла, что же тогда писать в их собственных статьях. Например, есть компания SAMSUNG Engineering, я могу написать, что это подразделение, занимающееся строительством крупных инженерных сооружений:Burj Dubai, Petronas Twin Towers в Malaysia и так далее очень большой список, а что мне тогда рассказывать в статье SAMSUNG Engineering?

В статье Samsung Group можно вот так кратко, одним предложением написать, а в статье об этой дочерней компании уже писать подробно --lite 10:06, 20 ноября 2008 (UTC)

И так уже пришлось слишком много про Samsung Electronics написать.

Можно поменьше написать про спонсорство, сократить, ибо это вторично, а подробнее написать, чем занимается концерн, ибо это первично --lite 10:06, 20 ноября 2008 (UTC)

Так получается потому, что на вопрос, чем Самсунг занимается в Корее, можно ответить только "всем". Я могу перечислить все виды деятельности, например так: строительство небоскребов, строительсво военных баз, создание атомных подводных лодок и реактивных самолетов, а также самоходных танков и прочих видов вооружения, химическая промышленность (бытовая химия, промышленная химия), электронная промышленность (бытовая электроника, промышленная электроника, микроэлектроника, наноэлектроника, полный цикл от выращивания монокристалла до создания мобильного телефона или MP3-плеера), тяжелая промышленность (автомобилестроение, газопроводы, нефтепроводы, оборудование для собственных заводов и т.п.), финансы, страхование, банковское дело, реклама и PR, индустрия развлечений, легкая промышленность, пищевая промышленность и сельское хозяйство. Я думаю, что даже это не совсем все. По непроверенным (неофициальным) данным Samsung приносит около 30-40 % ВВП Южной Кореи.--XeniaD 17:04, 18 ноября 2008 (UTC)

• Вместо того, чтобы рассказывать это здесь, расскажите об этом в статье. Тогда и вопросов не будет. vlsergey 18:03, 18 ноября 2008 (UTC)
• Я подозреваю, что лицензии на данные изображения стоят неверные. Если указаны self GFDL, то в качестве имени автора должны стоять имя автора. В данном случае - ссылка на пользователя, залившего их, или его реальное имя. Вместо этого имеем:
  • Изображение:GS night view.JPG — Хованец Сергей — (мне кажется, не соответствует нику XeniaD, тут подписавшейся как Ксения)

• Потому что автор не я, а он, а фотка взята с официального сайта, но страницы этой уже давно не существует.

• На следующие изображения нет OTRS - подтверждения (как их направить в Википедию - см. ВП:ДОБРО ):
  • Изображение:Галерея Samsung1.JPG - стоит авторство компании - Галерея Samsung — но тогда компания должна официально (письмом в OTRS) подтвердить, что да, изображение публикуется под GFDL
  • Изображение:Галерея Samsung 2.JPG - так же
  • Изображение:Фестиваль_бега.jpg - источник лицензию не упоминает
• vlsergey 18:22, 18 ноября 2008 (UTC)
  • Сделано
• Разделы «Литературная Премия им. Л. Толстого „Ясная поляна“» и «Галерея Samsung» стоит вынести в отдельные статьи, так как они мне кажутся значимыми сами по себе (литературная премия уж точно), оставив в соновной статье один обзорный абзац (и ссылку на основную статью). vlsergey 18:26, 18 ноября 2008 (UTC)
• «Samsung является владельцем профессиональной футбольной команды Suwon Samsung Bluewings[14], бейсбольной команды Samsung Lions[15], баскетбольной команды Seoul Samsung Thunders[16], женской баскетбольной команды Samsung Bichumi и волейбольной команды Samsung Bluefangs в Южной Корее.» — в качестве источника нельзя использовать ни английскую Википедию, ни любой из других языковых разделов. vlsergey 09:27, 20 ноября 2008 (UTC)
  • Сделано--XeniaD 22:57, 20 ноября 2008 (UTC)