Арбитраж:Окончательное снятие ограничений по заявке 914/Дискуссия арбитров

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску


Дискуссия

02 марта 2015
 

* * * Sir Shurf поменял(а) тему разговора на «АК:946 - Снятие ограничений со Странника» * * *

13:21:37

Petrov Victor

Тут без вариантов. Нужно принимать.

13:23:07

Petrov Victor

ТОлько дождаться бы еще коментариев наставников

13:23:35

Fedor Babkin

Странник - это бывший ник?

13:26:31

Petrov Victor

да

13:26:41

Fedor Babkin

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Служебная:Журналы&page=Участник:Странник27&type=block - богатый послужной список

13:28:24

Petrov Victor

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Служебная:Журналы/block&page=Участник:Vyacheslav84 здесь не меньше.

13:30:34

Petrov Victor

Но по крайней мере, после разблока в июле, я особых проблем с ним не видел.

13:31:27

Sir Shurf

Несколько замечаний по этой заявке:
1. Должен сразу признаться, что я следил за участием Странника в проекте начиная с решения по иску 914. Он задавал мне разные вопросы на тему интерпретации решения и правильного поведения в нестандартных ситуациях. Таким образом я как бы являлся дополнительным наставником. Я не считаю что мне необходимо брать самоотвод, поскольку не имею к нему предвзятого отношения, но вы в праве меня отвести.
2. Весь последний вклад участника конструктивный.
3. Участник тесно сотрудничает с коллегой Амшель. Я задал ему прямой вопрос на эту тему - он ответил, что они друзья но не паппеты (ни сок, ни мит). Я бы попросил проверку на ВИРТ.
4. По сути иска, я предлагаю дождаться рекомендаций наставников (всех троих) и если они положительные (и если не будет проблемы ВИРТ) - удовлетворить иск. Я очевидно буду продолжать неофициально приглядывать за ним.

13:37:08

Petrov Victor

необходимости в отводе не вижу.

13:38:32

Юлия 70

я тоже

14:17:30

Vladimir Solovjev

Со мной он тоже консультировался, хотя по самому иску я кроме факта его подготовки ничего не смотрел. Но думаю, что тоже стоит рассмотреть возможность моего отвода.

14:40:10

Fedor Babkin

не вижу необходимости в отводе (это относится и к Науму, и к Володе)

14:45:28

Юлия 70

да, Володя, если по всем, кто консультировался у тебя отводиться...

14:46:49

Vladimir Solovjev

В общем то, по сути, наставничество над ним было во многом формальным последнее время. У Льва времени нет, Иван тоже не особо вмешивался.

14:47:21

Fedor Babkin

заявку принимаем или что-то еще прояснить надо?

14:48:06

Vladimir Solovjev

Нужно, чтобы формально отписались наставники.

14:48:49

Fedor Babkin

а, Наум еще написал про проверку на ВИРТ

14:49:22

Vladimir Solovjev

Ну, сделать проверку можно, но не думаю, что она что-то даст, как я понимаю, ему смысла обходить ограничения не было, к счастью, мне в свое время Вячеславу удалось вдолбить, что это путь в никуда.

14:50:44

Sir Shurf

Я тоже так думаю, но я хочу быть уверен.

15:16:46

03 марта 2015

Vladimir Solovjev

Привет! Обрати внимание, твой подопечный подал заявку в АК на снятие с него ограничений, арбитрам нужно мнение наставников.

— Vladimir Solovjev [10:40:34]

11:53:05

Vladimir Solovjev

привет! я ее сам размещал:)

— LevG [11:12:44]

11:53:05

Vladimir Solovjev

конечно напишу

— LevG [11:12:53]

11:53:05

Vladimir Solovjev

я еще хочу представить АК пару наших скайп-логов, в качестве примера конструктивных и продуктивных обсуждений с участником

— LevG [11:29:19]

11:53:05

Vladimir Solovjev

Хорошо, можешь переслать их мне, например, я в арбитражную рассылку кину.

11:50:19

Vladimir Solovjev

Так что ждем.

11:53:09

05 марта 2015

Vladimir Solovjev

В принципе стоит принять. Мелириус, как я понимаю, сейчас вообще малокативен, Баг обещал отписаться.

12:27:55

Petrov Victor

Мне кажется странника принимать только когда все наставники отпишутся

— Sir Shurf [11:29.05]

13:02:42

D.bratchuk

может им сказать об этом? или мы уже?

11:30:03

Petrov Victor

ИМХО достаточно одного для начала.

11:31:02

Petrov Victor

Там уже и Аби свои требования выдвинул

11:31:27

D.bratchuk

понял. я не смотрел детально ещё(

11:31:38

Sir Shurf

Аби к заявке не присоединялся. Может убрать его требования на СО иска?
Перенёс сюда, чтобы не распылять обсуждение

11:57:27

Petrov Victor

ИМХО можно Аби и пристегнуть к заявке

13:03:19

D.bratchuk

минутку

13:07:00

D.bratchuk

РНКМ

13:08:41

D.bratchuk

?

13:08:42

D.bratchuk

Аби я бы тоже на СО перенёс, т.к. требований не выдвинуто

13:09:44

Petrov Victor

Ресурсы с Низкой Культурой Модерации

13:09:45

D.bratchuk

понятно

13:09:49

D.bratchuk

спасибо

13:09:52

Sir Shurf

А если мы примем, так и решение принимать без учёта мнения Мелириуса?

17:00:10 🖉

Sir Shurf

Принять-то несложно

17:00:34

Petrov Victor

Иван может и после принятия отписаться

17:13:01

Sir Shurf

Ну хорошо. Юля, принимаем?

17:20:34

Юлия 70

Да, принимаем

21:16:54

Sir Shurf

Денис? Ты тоже за принятие?

23:17:07

06 марта 2015

D.bratchuk

угу

1:02:19

Sir Shurf

Тогда я пошёл принимать

1:34:21

Sir Shurf

Коли приняли - давайте обсуждать. Вопрос первый по поводу просьб Аби: какой у нас текущий консенсус на тему викиответственности за действия на внешних ресурсах?

10:53:38 🖉

Sir Shurf

Вопрос второй: участник явным образом гордится своей способностью любыми способами отстаивать спорный вклад. Очевидно что это-то и довело его до бессрочки. Надо ли прописать что-то по этому поводу в решении?

10:56:50 🖉

D.bratchuk

Коли приняли - давайте обсуждать. Вопрос первый по поводу просьб Аби: какой у нас текущий консенсус на тему викиответственности за действия на внешних ресурсах?

— Sir Shurf [6.03.2015 10:53]

см. итог опроса Скорпиона

10:57:36

D.bratchuk

я его так и не читал целиком

10:57:40

Юлия 70

Думаю, прописать по второму вопросу надо: поиск компромисса - это то, на чём держится работа в ВП

10:58:11

D.bratchuk

я думаю можно переиспользовать, чуть переиначив, формулировку из отказа по Маркандее

10:58:42

D.bratchuk

ща поищу

10:58:43

D.bratchuk

https://ru.wikipedia.org/wiki/Арбитраж:Пересмотр_заявки_АК:886

10:59:18

D.bratchuk

4.4 Тем не менее, арбитры выражают надежду на то, что участник Markandeya сможет изменить свою линию поведения таким образом, чтобы воздержаться от любых способов обвинений других участников, сосредоточившись на внесении в проект вклада, однозначно признаваемого полезным другими участниками проекта, в том числе оппонентами участника Markandeya.

10:59:27

D.bratchuk

сосредоточившись на внесении в проект вклада, однозначно признаваемого полезным другими участниками проекта

10:59:32

D.bratchuk

как-то так

10:59:34

Sir Shurf

Денис, дай пожалуйста, ссылку на опрос. Я не нахожу

15:00:57

Юлия 70

Википедия:Опросы/Блокировки за действия на внешних ресурсах этот?

15:37:19

Vladimir Solovjev

От Вячеслава:

15:44:33

Vladimir Solovjev

== Ответ на заявление Abiyoyo ==
По просьбе Бага я перестал участвовать в обсуждении номинации ВР в фонде викимедиа. Я давно не описываю деятельность википедистов (с которыми имел споры) в ВР и СГ. Также за последний год (или даже полтора) ни одна моя статья не была вынесена на КУ с сомнением в значимости. ~~~~

— Вячеслав Бабышев [6.03.2015 15:41]

Передал, чтобы мы разместили

15:44:33

}

Юлия 70

СГ - Советская газета (газеты)?

15:45:27

Vladimir Solovjev

Думаю, что можно разместить.

15:45:31

Vladimir Solovjev

Ага.

15:45:34

Vladimir Solovjev

ЖЖ ру-википедия

15:45:55

Юлия 70

это сообщество в ЖЖ?

15:46:34

Vladimir Solovjev

Да, где тусуются разные бессрочнки

15:46:52 🖉

Юлия 70

и наслаждаются. растравляя свои старые раны

15:47:49

Vladimir Solovjev

[ссылка]

15:51:03

Юлия 70

Свежие записи уже и не свежи как бы

15:55:44

Vladimir Solovjev

Ну, сейчас там активность мала, но в свое время там очень активничали.

15:56:33

Юлия 70

всё проходит, даже ненависть

15:57:12

Petrov Victor

Передал, чтобы мы разместили.

— Vladimir Solovjev [6.03.2015 14:44:23]

Может на время рассмотрения заявки разрешить ему редактировать её СО напрямую?

16:16:56

Юлия 70

почему бы и нет?

16:17:28

Vladimir Solovjev

Думаю, что стоит, только призвать не ввязываться в перепалки.

16:21:05

Petrov Victor

заодно и увидим, что он в состоянии нормально участвовать в дискуссии

16:21:59 🖉

Юлия 70

да, это будет такой пробный камень

16:24:05

Vladimir Solovjev

Ага, можно и так.:)

16:24:23

Vladimir Solovjev

Написать ему, чтобы сам размещал или остальных арбитров подождем?

16:24:47

Юлия 70

подождём всех

16:25:25

Sir Shurf

Я разрешил. Мне казалось что это само собой разумеется

16:34:42

Sir Shurf

Но если это неочевидно можно официально разрешить на СО иска

17:31:48

07 марта 2015

Юлия 70

Я правильно понимаю, что в ВР и СГ может зарегистрироваться любой под любым ником?

8:34:13

Vladimir Solovjev

Да.

9:19:21

Юлия 70

то есть, те, кто похитрей, не будут пользоваться своим ВП-ником

9:19:56

Юлия 70

и можно безнаказанно писать что угодно

9:20:21

Vladimir Solovjev

Да. Можно даже зарегистрироваться под ником кого-то из Википедии, если он не занят.

9:21:06

Юлия 70

да, было дело

9:21:16

Юлия 70

припоминаю

9:21:25

09 марта 2015

Sir Shurf

Напишем страннику официальное разрешение редактировать СО иска?

18:02:01

Fedor Babkin

да

18:02:45

Юлия 70

Да

18:33:05

Petrov Victor

Да, лучше, чтобы было официально

18:52:12

Sir Shurf

Разместил

21:05:16

Sir Shurf

Я почитал тот опрос (скорпионовый). В общем канва понятна. Банхаммером как берсерк не размахивать, но хирургически можно использовать. Мне кажеться у нас достаточно материала для того чтобы написать черновик проекта решения. Постараюсь набросать.
Все идеи и замечания - в студию :)

21:08:41

29 марта 2015

Sir Shurf

Вот проект решения. Приглашаю всех к обсуждению
[ссылка]

17:05:47

Vladimir Solovjev

Посмотрел. Сразу вопрос по п.3.4. Я знаю, что он желает стать ПИ, но я ему не раз говорил, что ему это в ближайшем обозримом будущем не грозит. При этом из-за его стремления заниматься метапедизмом, есть проблемы.

20:30:45 🖉

Vladimir Solovjev

В общем то я бы вообще порекомендовал участнику в течение минимум полугода воздержаться от попыток заниматься метапедической работой, иначе, боюсь, он опять влипнет куда-то.

20:32:11

Vladimir Solovjev

И я бы наложил на него запрет выдвигаться на получение метапедических флагов.

20:33:14

Vladimir Solovjev

Иначе он не утерпит, и это будет лишнее отвлечение ресурсов сообщества с предсказуемым итогом и возможным конфликтом.

20:34:16

Юлия 70

он в заявке о том, что хочет заняться ещё и метапедической работой не указывает

21:01:33

Vladimir Solovjev

ага, поэтому пункт немного странный. Но мы должны учитывать, что снимать ограничения нужно осторожно, уже был прецедент, когда после снятия ограничений он попал в бессрочку.

21:02:56

30 марта 2015

Sir Shurf

Кто-нибудь посмотрел?

10:52:10

Юлия 70

я посмотрела

15:58:40

Юлия 70

по п. 3.4 непонятно - он планирует флаг ПИ получать?

15:59:18

Sir Shurf

Мечтает

15:59:25

Petrov Victor

ИМХО опасно ПИ давать, при всем ПДН

15:59:54

Юлия 70

боюсь, это невозможно (не говорю даже нелегко)

15:59:57

Sir Shurf

Можно официально на полгода запретить.

16:00:11

Sir Shurf

Главное что-нибудь по этому поводу прямым текстом прописать

16:00:41

Petrov Victor

в любом случае решение о присвоении ПИ решается не в АК

16:00:44

Юлия 70

если бы он участвовал в обсуждениях , на КУ, например, и показал бы себя там

16:00:53 🖉

Юлия 70

да, АК тут не решает

16:00:59

Sir Shurf

АК призван беречь ресурсы сообщества

16:01:26

Petrov Victor

есть способ нанести значительный ущерб проекту имея флаг ПИ, поэтому ИМХО минимум на год запретить подавать зявку

16:03:19

Sir Shurf

Все согласны на год?

16:04:13

Юлия 70

год, да, пожалуй

16:04:41

Fedor Babkin

на год хватит, чтобы приморить и шаха, и ишака

16:04:45

Юлия 70

пусть поработает

16:04:48

Petrov Victor

при этом участвовать в обсуждениях КУ и подводить предварительные итоги ему никто не запрещает

16:05:30

Sir Shurf

Исправил в проекте. Посмотрите, пожалуйста

16:09:25

Fedor Babkin

"могут являться предложения коллег удалить ту или иную правку участника или созданную им статью"
Это всё? вообще какие ситуации для него самые опасные?

16:11:43

Sir Shurf

Вот эта. Он очень дорожит своим вкладом

16:12:09

Юлия 70

я специально за его вкладом не следила

16:12:53

Юлия 70

так, довольно спорадически попадала на его статьи

16:13:16

Юлия 70

уж очень кучерявые темы выбирает

16:13:34

Юлия 70

и сам с этим не справляется

16:13:43

Юлия 70

но это моё частное мнение

16:13:49

Fedor Babkin

в обсуждениях он тоже ценит своё мнение и отстаивает его до последнего байта? если вдруг его предытоги троллить начнут?

16:15:12

Юлия 70

надо будет держаться, хотя это чертовски трудно

16:17:37

Fedor Babkin

можно ли тогда соломки подстелить в виде "могут являться предложения коллег удалить ту или иную правку участника или созданную им статью и (или) ситуации, регулируемые правилом ВП:РК"?

16:22:02

Sir Shurf

Я так подозреваю что мы с Володей не отвертимся и продолжим его вести.

16:37:04

Sir Shurf

можно ли тогда соломки подстелить в виде "могут являться предложения коллег удалить ту или иную правку участника или созданную им статью и (или) ситуации, регулируемые правилом ВП:РК"?

— Fedor Babkin [30.03.2015 16:21]

Подстелил

16:39:46

01 апреля 2015

Sir Shurf

Жду комментариев Дениса

10:21:07

D.bratchuk

смотрю в данный момент

10:21:23

Fedor Babkin

"перевести наставничество над ним в режим добровольного наставничества" - этот термин в правилах как-то отражен?

10:21:47

D.bratchuk

и что-то не вижу его у себя в драйве

10:22:06

D.bratchuk

дайте плз ссылку кто-то

10:22:10

D.bratchuk

дайте плз ссылку кто-то

10:31:13

Vladimir Solovjev

На мой взгляд, может не добровольное наставничество, а просто оставить наставничество, сняв текущие ограничения?

10:32:46

Vladimir Solovjev

И прописав, что в случае отстутствия проблем наставничество может быть прекращено по упрощенной схеме (без обращения в АК).

10:33:33

Sir Shurf

Поправь в проекте. Я плохо понимаю как это сформулировать

10:49:20

Vladimir Solovjev

Попробую завтра написать.

20:55:22

03 апреля 2015

Sir Shurf

Володя, ты поправил?

9:11:57

Vladimir Solovjev

Сейчас погляжу, вчера не дополз до этой заявки.

12:35:22

Vladimir Solovjev

Сделал аль-вариант 3.1 и доппункт про снятие наставничества.

12:52:17

Sir Shurf

Не имею ничего против альта и дополнительного пункта

14:36:30

Юлия 70

Согласна с дополнениями

14:58:47

06 апреля 2015

D.bratchuk

мне кажется, в 3.1 альте потерялось "добровольное наставничество", которому там стоит остаться

9:20:46

D.bratchuk

3.1 неальт в этом смысле мне нравился больше

9:21:24

D.bratchuk

"предложения коллег удалить ту или иную правку участника" имеется в виду отменить, наверное?

9:21:54

D.bratchuk

3.5 В случае отсутствия в течение полугода со дня утверждения данного решения нарушений у участника Vyacheslav84, наставники имеют право прекратить - это не очень вяжется с добровольным наставничеством. оно или добровольное, и они имеют право его отменить в любой момент; или не имеют права отменить в случае нарушений, и тогда оно не добровольное

9:22:54

D.bratchuk

скорее здесь стоит рекомендовать не прекращать наставничество до тех пор, пока к действиям участника имеются претензии, для разрешения которых привлекаются наставники

9:23:41 🖉

D.bratchuk

в 2.3 я бы убрал "не более"

9:24:33

D.bratchuk

а в 3.3 добавил бы что-то в духе "стремитесь сделать свои претензии прозрачными для других участников проекта, или в крайнем случае для наставников, а не обсуждайте википедийные дела на сторонних ресурсах; если вы считаете, что реплика слишком резка для Википедии, её скорее всего не стоит публиковать и за её пределами, т.к. в случае её обнаружения участник всё равно будет чувствовать себя оскорблённым; если же реплика конструктивна, свою т.з. надо высказывать на страницах проекта, обращая свои претензии в конструктивное русло"

9:26:54 🖉

D.bratchuk

в остальном как для публикации проекта - вполне ок

9:27:37

Fedor Babkin

потерялось "добровольное наставничество",Денис, ты этот чат читаешь? Тут же буквально в нескольких строках выше это обсуждалось

11:10:10

Sir Shurf

Володя предлагает оставить на 6 месяцев принудительное наставничество, но без ограничений участника на внесение правок. Денис, ты против этой идеи?

11:12:50

D.bratchuk

сек

11:13:49

Sir Shurf

2.3 исправил, 3.3 переработал и внёс

11:17:28

D.bratchuk

просто меня смутило "АК решил снять ограничения"....

11:17:45

D.bratchuk

если так, скорее может стоит написать "АК разрешает наставникам снять запрет на редактирование бла--бла-бла, но оставляет в силе наставничество. В т.ч. наставники имеют право возвращать (вводить) доп. ограничения позже"

11:18:27

Sir Shurf

Уточнить: "ограничения на внесение правок"?

11:18:43

D.bratchuk

ну вот как-то так, да

11:18:50

D.bratchuk

просто после слов "АК решил снять ограничения" у меня сразу всплывает аналогия с "АК решил завершить наставничество"

11:19:19

Sir Shurf

Сделал. Так?

11:21:39

Sir Shurf

Денис? Можно выкладывать?

11:57:35

D.bratchuk

норм

11:57:54

Sir Shurf

Юля, Володя, Виктор, Фёдор, кивните пожалуйста что в текущем виде можно выкладывать

12:36:51

Petrov Victor

можно

12:37:23

Fedor Babkin

(nod)

12:37:56

Vladimir Solovjev

Можно

15:05:27

Sir Shurf

Юля, ты последняя. Если всё в порядке - выложи пожалуйста проект.

15:13:59

Юлия 70

Ок, сейчас прочитаю и выложу

20:28:31

Юлия 70

Выкладываю

20:37:50

Юлия 70

Готово

20:46:28

Vladimir Solovjev

Немного не туда вставила, нужно после голосования о принятии, я переместил

20:49:59

Юлия 70

Тьфу ты, всю жизнь так у меня

20:50:19

Sir Shurf

Как - так?

21:45:07 🖉

Юлия 70

ошибки

21:46:25

Sir Shurf

Не ошибается тот кто ничего не делает...

22:07:45

Юлия 70

угу, только этим себя и утешаю

22:09:02

07 апреля 2015

Vladimir Solovjev

По просьбе сюда копирую:

22:31:51

Vladimir Solovjev

так я тут со львом посоветовался
попроси АК о возможности сокращения срока, по решению наставников или на худой конец путем нового обращения в АК
Попроси их не уменьшать срок, а добавить в решение что-то вроде:
"Этот период может быть сокращен (но не рание, чем черех х времени) консенсусом наставников"
или (на худой конец)
"Этот период может быть сокращен путем подачи новой заявки в АК, не рание чем через х месяцев"
пороси их внести это в решение
упирая на то, что год - это по вики-меркам огромный срок
а через 3-6 месяцев появятся все данные для оценки итвоей самостоятельной работы
что скажите?
лев разрешил его реплики сюда скопировать

22:31:53

Юлия 70

А как на это смотрят другие наставники?

22:38:35

08 апреля 2015

Sir Shurf

Пока неизвестно. Но ему это оказалось очень важно. Я готов вставить в проект фразу что после полугода бесконфликтной работы в проекте, консенсусом наставников данный срок может быть сокращён о чём им следует сообщить на ФАРБ.

10:00:15 🖉

Юлия 70

ОК

10:01:29

Fedor Babkin

или консенсусным решением арбитров, оформленным как итог на ФАРБ по обращению наставников

10:03:45

Sir Shurf

ОК. Можно и так

10:19:04

Vladimir Solovjev

Еще:

17:42:30

Vladimir Solovjev

в анализе решения написаны проблемы со сттаьями
поэтом запрет именно на зспи нелогичен
логично было бы запрет на статьи в течении года

17:42:31

Юлия 70

Мне думается (я, конечно, могу глубоко ошибаться), что на ЗСПИ он в ближайшее время непроходной

19:34:11

Vladimir Solovjev

В этом то и дело. Но он не хочет этого понимать.

19:35:46

Юлия 70

Вот поработает, попишет статьи без "подводных лодок в степях Украины"

19:36:32

Юлия 70

народ любит экзопедистов

19:36:39

Юлия 70

готов им доверять

19:36:47

Юлия 70

другое дело, не все подходят даже для работы ПИ

19:37:10

Sir Shurf

Можно пойти ему навстречу по схеме предложенной Львом.

19:42:39

Vladimir Solovjev

Если наставники захотят... В общем, если человек хочет себе проблем - его право.

19:44:08

Юлия 70

Зато не все хотят с ним проблем

19:45:02

Юлия 70

См. Макс отписался на СО заявки

19:45:18

09 апреля 2015

Sir Shurf

Я ответил. Вот только ПЗЛ нам для полного счастья и не хватало...

8:13:01

Юлия 70

Но у меня ощущение, что Странник переоценивает свои возможности. Впрочем, если всё сложится, время покажет.

8:15:26

Sir Shurf

Наверняка переоценивает. Поэтому мы и стараемся держать его в узде. А Макс, если пользоваться той же аналогией, насыпает ему перца под хвост....

8:23:09

Юлия 70

К тому же разбрасываться обвинениями в троллинге некомильфо

8:40:20

Sir Shurf

Есть такое дело...
Давайте ещё раз взвесим.
1.Можно оставить проект как есть с ограничением на год.
2.Можно убрать этот пункт совсем и пусть разбирается сам.
3.Можно принять предложение Льва (посредники могут скостить срок до полугода)
Если не сложно, пусть каждый напишет какой вариант для него кажется предпочтительным

15:31:09

Vladimir Solovjev

Можно оставить все на откуп наставников. Хочет себе проблем - его решение.

15:32:02

Sir Shurf

То есть четвёртый вариант? "Может подавать ЗСПИ с согласия наставников" не ограничивая минимальный срок?

16:09:36

Vladimir Solovjev

Да, можно и так: подавать на ЗСПИ только после окончания наставничества.

16:14:12

Sir Shurf

ОК. Коллеги, ваши мнения?

16:39:31

Petrov Victor

не могу себе представить ПИ под наставничеством. Считаю, что окончательное снятие ограничений на усмотрение наставников, а только потом уже ПИ

18:09:54 🖉

D.bratchuk

у нас и админы "под наставничеством" кажется были

18:10:47

Petrov Victor

кто?

18:13:41

Юлия 70

Пусть полгода - снятие наставничества и ЗСПИ, причём я вангую, что ПИ он не получит

19:15:21

D.bratchuk

собственно, тут можно глянуть в другую сторону

19:16:48

D.bratchuk

ну не запретим мы ему ЗСПИ

19:16:52

D.bratchuk

ну подаст он заявку

19:16:55

D.bratchuk

ну провалится

19:16:57

D.bratchuk

случится какая-то беда от этого?

19:17:08

D.bratchuk

почему этот вопрос настолько важен, что должен обязательно отразиться в решении?:)

19:17:20

10 апреля 2015

Fedor Babkin

имхо - ЗСПИ после снятия ограничений

10:28:19

11 апреля 2015

Sir Shurf

почему этот вопрос настолько важен, что должен обязательно отразиться в решении?:)

— D.bratchuk [09.04.2015 19:17]

Мне казалось, что провалившись на ЗСПИ он может пойти в разнос и хотел подстелить соломку. Но если он настолько против с одной стороны, а тут есть мнение что это не страшно, я не настаиваю

20:41:48

Sir Shurf

Мерилиус ответил Вячеславу что он тоже не видит необходимости в этом ограничении.
Я кажется готов умыть руки и этот пункт просто вычеркнуть. Пусть делают что хотят

20:44:01

12 апреля 2015

Vladimir Solovjev

Но в принципе, можно пункт или убрать, если что - все шишки его. Раз он не хочет понимать, зачем это...

11:40:31

Sir Shurf

Можно без срока. "Подача заявок на дополнительные полномочия (например ЗСПИ) только с согласия наставников или по успешному завершению наставничества."

11:44:52

Fedor Babkin

согласен с Наумом

11:45:13

Vladimir Solovjev

Да, так лучше.

11:45:38

Юлия 70

Отлично

11:56:25

17 апреля 2015

Sir Shurf

Денис, здесь тоже отметься пожалуйста

11:34:31

D.bratchuk

Можно без срока. "Подача заявок на дополнительные полномочия (например ЗСПИ) только с согласия наставников или по успешному завершению наставничества."

— Sir Shurf [12.04.2015 11:44]

ок

11:56:14

D.bratchuk

какие ещё вопросы осталось решить тут?

11:56:43

Vladimir Solovjev

По сути только этот.

12:01:52

Sir Shurf

Да только это. Внесу коррективы в проект.

12:19:06 🖉

Fedor Babkin

по этой все отметились, можно подписывать решение?

20:55:20

Юлия 70

в смысле: выкладывать решение?

21:08:17

Юлия 70

Я выкладываю?

21:19:21

Fedor Babkin

в смысле ждём ок от всех

21:21:28

18 апреля 2015

Sir Shurf

Я ж ещё не исправил. Это кто-то другой сделал?

21:08:57

Юлия 70

Посмотри сейчас 3.4 - так?

21:13:00

Sir Shurf

Да. Всё в порядке. Если больше ни у кого возражений/дополнений нет - выкладывай

22:50:50

19 апреля 2015

Юлия 70

Когда все 3.4 посмотрят - выложу

9:21:38

Petrov Victor

3.4 посмотрел. Возражений нет

9:36:19

Fedor Babkin

выкладываем

10:22:53

Vladimir Solovjev

выкладываем

11:01:05

Юлия 70

Остался только Денис

12:50:59

20 апреля 2015

D.bratchuk

ok

9:00:55

D.bratchuk

я посмотрел проект в целом и п. 3.4 в частности. у меня возражений нет

9:11:33

Sir Shurf

Спасибо. Кто с нормальным компом - выложите, пожалуйста

9:11:33

D.bratchuk

ок

9:12:06

D.bratchuk

выложил

9:16:03

D.bratchuk

подписал

9:16:10

Sir Shurf

Спасибо Денис. Коллеги - подписывайте

9:27:39

Petrov Victor

Подписал. Следующий красит заю

9:40:07

D.bratchuk

Фёдор)

9:52:26

Fedor Babkin

к.р., красю уже )

9:53:06

D.bratchuk

Мда

15:56:00

D.bratchuk

3.2 АК рекомендует участнику обращаться за советом к наставникам или к другим опытным участникам при попадании в конфликтные ситуации. Такими ситуациями для участника Vyacheslav84 могут являться предложения коллег удалить ту или иную правку участника или созданную им статью, а также другие ситуации, подпадающие под действие правила ВП:РК.

15:56:01

D.bratchuk

Обсуждение участника:Abiyoyo#Королевство Северный Судан

15:56:20

D.bratchuk

прям совпало-то как...

15:56:28

Sir Shurf

Не совпало. Я в курсе. Он ждал решения чтобы этот вопрос поднять.

16:12:18

D.bratchuk

Википедия:Обсуждение правил/Руководство по написанию статей о текущих событиях#Самостоятельная значимость. - он ещё и сюда сунулся. при том, что итог по его статье как раз неплохая иллюстрация того, когда отдельную статью по новостному поводу создавать может быть нецелесообразно, вместо этого перенеся её содержимое в более общую

16:55:18

Vladimir Solovjev

Ну, можно делать ставки, как скоро он доиграется... Я его предупреждал, но он не ребенок, чтобы его за ручку водить. Если он еще и на ПИ подаст, то огребет по полной.

17:00:00

D.bratchuk

угу

17:00:08

Sir Shurf

Ох. Предлагал я ему статьи про лягушек писать... :)

17:05:21

D.bratchuk

ну, на обсуждении пока никакого криминала нет, если что

17:05:57

D.bratchuk

просто смотрю, вижу, звоночек звенит)

17:06:09

22 апреля 2015

D.bratchuk

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Victoria&diff=70246228&oldid=70218446

14:22:02

D.bratchuk

идёт по стопам Гирлы. чёужтам

14:22:11

Юлия 70

ерунда какая, чего он так возбудился

14:24:12

Юлия 70

написать - написали, так ещё и не то пишут

14:24:59