Арбитраж:Разблокировка участника SkyBon 3/Дискуссия арбитров
Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.
Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.
Дискуссия
- 18 января 2015
|
* * * Vladimir Solovjev поменял(а) тему разговора на «АК:9?? Разблокировка участника SkyBon 3» * * * |
11:05:44 |
|
Vladimir Solovjev |
АК:9?? Разблокировка участника SkyBon 3 |
11:05:47 |
|
Vladimir Solovjev |
Один бессрочник (SkyBon) прислал мне письмо с просьбой о разблокировке. Что делать? |
11:06:02 |
|
Sir Shurf |
Перешли письмо в рассылку арбкома. Почитаем, обсудим |
0:33:23 |
|
Юлия 70 |
ОК |
0:33:49 |
|
Sir Shurf |
ОК, прочитал. Письмо вроде дельное. Я не помню этого участника. Кто-нибудь помнит? |
9:19:01 |
|
Sir Shurf |
Какие у него были проблемы? |
9:19:28 |
|
Юлия 70 |
Только имя, нашла арбитраж https://ru.wikipedia.org/wiki/Арбитраж:Разблокировка_участника_SkyBon_2 |
9:21:00 |
|
Sir Shurf |
Понятно. Рецидивист значит всё-таки. А что, интересно, было дальше? |
9:37:06 |
|
Юлия 70 |
"Нарушение условий наставничества" и блок |
9:39:42 |
|
Sir Shurf |
Володя, ты его блокировал в последний раз. Что ты думаешь? |
10:22:26 |
|
Vladimir Solovjev |
О, Скайбон, известная личность. Честно говоря, я уже и не помню. Сейчас глянул - там просто участник нарушил условия разблокировки, после чего его бывший наставник написал на ФА. И я его на этом основании заблокировал согласно решению АК. |
11:03:38 |
|
Vladimir Solovjev |
Давайте я чат создам, чтобы не здесь все обсуждать. |
11:04:12 |
|
Vladimir Solovjev |
В любом случае, думаю что заявку нужно выкладывать и рассматривать. |
11:08:00 |
|
Sir Shurf |
Я не против опубликовать заявку |
11:23:43 |
|
Petrov Victor |
да, нужно опубликовать. Может заодно подтянутся на СО, те кто с ним сталкивался |
11:25:32 🖉 |
|
Vladimir Solovjev |
Ну, многие уже неактивны, хотя и остались те, кто его помнит, включая нескольких арбитров, рассматривавшие ту заявку. |
11:27:46 |
|
Vladimir Solovjev |
Кстати, наверное стоит спросить у участника, будет ли он требовать моего отвода с учетом того, что именно я его заблокировал. |
11:28:17 |
|
Vladimir Solovjev |
Хотя я себя ненейтральным по отношению к нему не ощущаю, но все же. |
11:28:44 |
|
Юлия 70 |
Выложить. |
12:00:27 |
|
Sir Shurf |
Денис, Фёдор? |
12:02:37 |
|
Fedor Babkin |
выложить |
17:37:32 |
- 19 января 2015
|
D.bratchuk |
так что пусть ищет наставника, работает, и если всё будет ок - пусть наставник ходатайствует |
10:46:54 |
|
D.bratchuk |
опубликовать, впрочем, можно |
10:47:15 |
|
* * * Petrov Victor поменял(а) тему разговора на «АК:942 Разблокировка участника SkyBon 3» * * * |
20:36:14 |
- 20 января 2015
|
D.bratchuk |
пересмотрел заявку и предысторию. мнение не изменилось - 651 в силе, вот пусть и ищет наставника, который за него подпишется |
1:06:18 |
|
D.bratchuk |
не найдёт - извини, дорогой товарищ |
1:06:30 |
|
D.bratchuk |
я пока создам док под него |
1:16:42 |
|
D.bratchuk |
<...> |
1:21:06 |
|
D.bratchuk |
написал там пока про клинстарт, т.к. это самая лёгкая часть |
1:21:14 |
|
D.bratchuk |
ну и коротенько про всё остальное. |
1:31:29 |
|
D.bratchuk |
в качестве драфта, от которого можно отталкиваться, должно сгодиться. а там пишите, критикуйте, всё решаемо |
1:31:49 |
- 22 января 2015
|
D.bratchuk |
посмотрите скайбона как будет время ^^ |
18:42:56 |
|
D.bratchuk |
<...> |
18:42:59 |
|
Vladimir Solovjev |
Я бы не стал ограничивать поиск наставника в случае, если его не найдет. Если найдется уже после месяца, то может подавать заявку сразу же: на мой взгляд, вводить 6 месяцев бессмысленно. |
18:59:42 |
|
D.bratchuk |
возможно |
18:59:55 |
|
D.bratchuk |
но какие-то разумные сроки поиска-то надо прописать? |
19:00:22 |
|
D.bratchuk |
а |
19:00:27 |
|
D.bratchuk |
понял |
19:00:29 |
|
D.bratchuk |
переписал в виде |
19:01:54 |
|
D.bratchuk |
или через 3 месяца с данного момента |
19:02:01 |
|
D.bratchuk |
или после нахождения наставника |
19:02:05 🖉 |
|
D.bratchuk |
ну просто чтобы не висело вечно |
19:02:12 |
|
D.bratchuk |
блин, коряво. переписываю |
19:03:10 |
|
Sir Shurf |
Всё таки стоит дать историю вопроса, хотя бы вкратце |
19:03:30 |
|
D.bratchuk |
ну... может быть |
19:03:56 |
|
D.bratchuk |
вторым абзацем |
19:04:04 |
|
D.bratchuk |
я поменял срок на 3 месяца и убрал пассаж про "повторную подачу" |
19:05:09 |
|
D.bratchuk |
там видно будет |
19:05:13 |
|
D.bratchuk |
про историю вопроса попробую сделать |
19:05:29 |
|
Sir Shurf |
Спасибо |
19:12:12 |
- 02 февраля 2015
|
Юлия 70 |
Если не будет времени, могу я заняться |
19:56:22 |
|
D.bratchuk |
давай |
20:03:27 |
|
D.bratchuk |
:) |
20:03:28 |
|
Юлия 70 |
Хорошо, завтра, видимо, днём будет время, и нарисую |
20:04:33 |
|
D.bratchuk |
ок |
20:04:43 |
- 03 февраля 2015
|
Юлия 70 |
Ну что, копать все грехи или брать только последнее )? |
10:57:34 |
|
D.bratchuk |
самое важное |
10:58:21 |
|
Sir Shurf |
Основные вехи |
11:13:01 |
|
Vladimir Solovjev |
Ага, достаточно вспомнить предыдущее решение, а также то, что было после и что привело к новой блокировке. |
11:14:06 |
|
Vladimir Solovjev |
Кстати, может примем заявку, раз мы ее рассматриваем? |
11:14:20 |
|
Юлия 70 |
Я за |
11:15:52 |
|
D.bratchuk |
ок |
11:18:19 |
|
D.bratchuk |
идём примем |
11:18:31 |
|
Sir Shurf |
Примем |
11:31:11 |
|
D.bratchuk |
подписал |
11:38:04 |
|
Юлия 70 |
я тоже |
11:42:07 |
|
Sir Shurf |
Подписал, покрасил |
11:44:40 |
|
Fedor Babkin |
подписал |
21:06:00 |
- 07 февраля 2015
|
Юлия 70 |
Посмотрите добавленное по истории вопроса (зелёным) |
11:49:07 |
- 08 февраля 2015
|
Sir Shurf |
Мне не хватает в истории причин из-за которых он вошёл в конфликт с сообществом |
18:10:13 |
|
Юлия 70 |
Понятно, копаем глубже. Начиная с первой блокировки? |
18:12:17 |
|
Sir Shurf |
С первой бессрочной |
18:34:50 |
|
Юлия 70 |
ну да, бессрочки |
18:35:09 |
- 10 февраля 2015
|
Юлия 70 |
Добавила предысторию истории, поправила по замечанию Виктора (но сам комментарий случайно затёрла) |
9:08:49 |
|
Sir Shurf |
Вот, сейчас понятно как развивались события |
9:29:21 |
|
Юлия 70 |
хорошо, к вечеру подшлифую,. Жду других замечаний |
9:54:21 |
|
D.bratchuk |
ок |
10:39:47 |
|
D.bratchuk |
чуть отформатировал, снял цветовое выделение. по-моему, проект вполне выкладывабельный |
11:59:44 |
|
Sir Shurf |
Выложить как промежуточное решение? |
12:52:25 |
|
Fedor Babkin |
прочитал, вопрос по последнему пункту отметил в тексте |
13:02:04 |
|
Юлия 70 |
по последнему: "В раблокировке будет отказано" ? |
13:08:01 🖉 |
|
D.bratchuk |
скорее как проект, когда все согласятся |
13:08:03 |
|
Fedor Babkin |
"В раблокировке будет отказано" получается что так, "бессрочно" переходит в "навсегда". я не очень понимаю эту логику, зачем вообще ограничивать срок поиска наставника? |
13:17:55 |
|
Юлия 70 |
надо подумать: пусть "висит" поиск, пока не найдётся кто-нибудь? |
13:23:33 |
|
Sir Shurf |
С Маркандеей так было. Заявка была закрыта, а когда он нашёл наставника он подал новую |
13:30:05 |
|
Fedor Babkin |
понятно. Может быть, упростить процедуру, чтобы не новую заявку подавать, а через ФАРБ достаточно было бы найденного наставника утвердить? |
13:56:07 |
|
Юлия 70 |
Да, чего человека мучить |
14:31:00 |
|
Vladimir Solovjev |
Думаю, что нужно поиск по срокам не оговаривать с утверждением через ФА или ФАРБ. Или наставник тему открывает, или сам участник пишет арбитрам, чтобы они тему открыли. |
14:46:37 |
|
Fedor Babkin |
предложил формулировку в конце проекта |
15:19:37 |
|
Юлия 70 |
вполне |
15:30:52 |
|
Sir Shurf |
Годится |
17:00:41 |
|
Vladimir Solovjev |
ага, альт мне нравится, чуть там викифицировал только.:) |
17:07:51 |
|
Fedor Babkin |
по мне так можно тогда выкладывать. кого-то еще ждём? |
18:39:01 |
|
D.bratchuk |
смотрю |
18:41:10 |
|
Vladimir Solovjev |
Пока все не одобрят. Я так понимаю, Денис и Виктор остались. |
18:41:16 |
|
D.bratchuk |
альт - это вместо 2.3? |
18:41:20 |
|
D.bratchuk |
или только вместо последнего предложения 2.3? |
18:41:35 |
|
Fedor Babkin |
вместо выделенного красным в 2.3. |
18:41:36 |
|
D.bratchuk |
а как администраторы должны узнать о том, что скайбону нужен наставник? |
18:42:35 |
|
Fedor Babkin |
видимо, из решения по этой заявке |
18:43:10 |
|
D.bratchuk |
та честно говоря мне кажется, что лучше пойти по пути Артиста |
18:43:43 |
|
Vladimir Solovjev |
Можно, кстати, скопировать пункт из заявки Артиста. |
18:43:52 |
|
D.bratchuk |
и в случае согласия, сразу объявить о наборе на ФА |
18:43:57 |
|
Vladimir Solovjev |
Ага |
18:44:01 |
|
D.bratchuk |
тогда не придётся потом заставлять наставника, который непонятно как найдётся, открывать тему на ФА |
18:44:18 |
|
D.bratchuk |
651 об этом (как найти) тактично умалчивает) |
18:44:29 |
|
Fedor Babkin |
ЛА об этом явным образом попросил |
18:45:09 |
|
Fedor Babkin |
скайбон тоже может |
18:45:16 |
|
D.bratchuk |
ну. он просил, потому что мы сказали в решении, что он может попросить:) |
18:45:34 |
|
Fedor Babkin |
в общем вырисовывается практически правило о разблокировке под наставника ) |
18:46:29 |
|
D.bratchuk |
написал альт2 |
18:47:15 |
|
D.bratchuk |
ниже |
18:47:16 |
|
D.bratchuk |
не уверен, буду ли я сегодня онлайн. если по сути изменений не будет, стилистику правьте смело и выкладывайте без меня. это же пока проект |
18:48:23 🖉 |
|
D.bratchuk |
но Виктора надо дождаться |
18:48:38 |
|
Petrov Victor |
Сейчас посмотрю |
18:52:49 |
|
Petrov Victor |
в принципе, альт 2 вполне. Можно выкладывать. |
19:02:19 |
|
Юлия 70 |
Ну что, ставлю альт 2 ? |
20:20:03 |
|
Vladimir Solovjev |
ставь |
20:20:14 |
|
Юлия 70 |
Ну что, выкладывать как проект решения? |
20:26:47 |
|
Fedor Babkin |
да |
20:27:39 |
|
Sir Shurf |
Давай |
20:33:34 |
|
Юлия 70 |
Закинула |
20:35:59 |
|
Юлия 70 |
в гуглдоке продублировала |
20:37:03 |
- 25 февраля 2015
|
D.bratchuk |
а что нам мешает принять это как решение? был какой-то фидбек от самого скайбона, например? |
17:06:02 |
|
D.bratchuk |
проект висит три недели |
17:06:10 |
|
D.bratchuk |
более чем достаточно |
17:06:14 |
|
Юлия 70 |
да ничего |
17:12:11 |
|
Sir Shurf |
Тогда давайте подпишем |
17:17:12 |
|
Petrov Victor |
в принципе, ни каких возражений извне нет. Можно и подписать |
22:05:05 |
|
Fedor Babkin |
давайте подпишем. |
22:06:55 |
|
Юлия 70 |
Тогда "Проект решения" переименовываем в "Решение"? |
22:15:46 |
|
Petrov Victor |
да |
22:16:02 |
|
Vladimir Solovjev |
ага, подписываем |
22:16:10 |