Арбитраж:Разблокировка Ekulikovdo/Дискуссия арбитров

На этой странице выложены логи дискуссии арбитров по заявке на арбитраж членами Арбитражного комитета.

Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.

Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.

02 ноября 2020

Carn

Проверку участник прошёл, нарушения, судя по всему, у него давние, заявку можно принимать

08:47

AndyVolykhov

Ну а что делать. Давайте примем.

16:16

Carn

Серсем и Браунинг поставили thumbs up, поэтому пойду подписывать

16:16

Carn

Подписался

16:55

03 ноября 2020

adamant.pwn

Принята. Традиционная разблокировка под ознакомление с текущими редакциями релевантных правил?

12:50

Carn

когда я об этом думал, мне пришло в голову, что для любого участника, у которого давно в прошлом были проблемы серьёзные были может быть применим вариант условной разблокировки - т.е. что в зависимости от того как он будет себя вести, через полгода на ВП:ФА обсудят, норм или не норм

12:52

Carn

в случае если у какого-то участника были проблемы в обсуждениях - его разблокируют под топик-бан и потом он подаёт ещё заявку о снятии топик-бана - т.е. блокировка снимается постепенно

12:53

colt_browning

История этого участника была короткой и простой: бессмысленные правки, потом их продолжение с кучи кукол, бессрочка, всё. Можно ничего особо сложного не придумывать в этом случае, мне кажется

13:04

Юрий Владимирович Л.

Здесь можно обойтись коротким решением. Да, были нарушения. Но даём возможность реабилитироваться.

13:05

colt_browning

Правда, я (как он сам предложил) посмотрел его глобальный вклад, и он, ну, странный: в Викисловаре он работал пять лет назад и создал там страницы https://ru.wiktionary.org/wiki/отечественная_война с явно неверной фразой "Используется в качестве глагольной группы" и https://ru.wiktionary.org/wiki/нормаственный -- такого слова, по-моему, не существует

13:05

Carn

ок, я не против короткого решения меня насторожили вот эти "а какая у меня учётка в ФЭНДОМе не скажу"

13:06

Юрий Владимирович Л.

Безграмотный? Так были у нас участники с ошибками. Пусть учится их не делать.

13:06 🖉

Юрий Владимирович Л.

Участник нам неизвестен. Настороженность обоснованная.

13:08

colt_browning

Я всё-таки спрошу у него на СО про "нормаственный", если никто не против.

13:19

Юрий Владимирович Л.

Типа: будете продолжать делать ошибки как "нормаственный"?

13:21

adamant.pwn

Ну это ж он не просто слово такое вписал где-то, а целый объект викисловаря сделал

13:21

adamant.pwn

Возможно, вандализм

13:22

colt_browning

Откуда взяли это слово?

13:22

Юрий Владимирович Л.

Надо тогда прописать, что при очевидных вандальных действиях он может снова улететь в бессрочку. Одно дело безграмотность, и совсем другое намеренные вандальные действия.

13:25 🖉

Carn

оно уже полетело в некоторые базы: https://xn--80ajubim2a.xn--p1acf/словарь/нормаственный

13:28

Юрий Владимирович Л.

Как тут не вспомнить рекламу на украинском канале Новый о Тарас-нормас и Сава-красава. :)

13:32

Юрий Владимирович Л.

Новые словечки входят в жизнь, даже если кем-то придуманные типа нормас и нормаственный.

13:33

Carn

Суффикс ств(о)/ еств(о) образует имена существительные от основ существительных; СО: а) ‘собирательность’ (студенчество, мещанство, учительство); б) ‘состояние, положение, свойство, вид деятельности того, что названо производящей основой’ (мужество, пособничество, ученичество) Если считать даже что норма -> нормаство по признаку собирательности, т.е. нормаство - это множество, в которое входят разные нормы, а нормаственность - это свойство вхождения в данное множество, вот даже если считать что это не вандализм а новое слово (для чего я не вижу оснований, примеров словоупотребления, отличных от ошибок распознавания интернет не выдаёт) - то тогда в нём суффиксы неверно расставлены

13:37

colt_browning

Если это от "нормас", (что, кстати, противоречит указанному там невиданному корню "нормаств"), то это хотя бы понятно :)

13:37 🖉

Carn

это 2015‎ год и не очень существенно на самом деле

13:38

colt_browning

Да. Но раз уж он сам предложил взглянуть на его вклад там, то давайте уж дождёмся его ответа (вопрос на СО задал)

13:42 🖉

colt_browning

сам не помню откуда я взял такое слово, это было в декабре 2015 года, сегодня проверил через Google, скорее всего такого слова нет, выставляю на удаление User 1024 (обс.) 13:52, 3 ноября 2020 (UTC) ¯\_(ツ)_/¯

14:02

Carn

запрещаем ему иметь больше одной учётки?

14:09

colt_browning

...без разрешения ЧЮ.

14:13

Юрий Владимирович Л.

Так как раньше были проблемы с ВИРТ, то можно ограничить одной учёткой.

14:14 🖉

Юрий Владимирович Л.

“ ...без разрешения ЧЮ. — colt_browning 03.11.2020 14:13:03 Дополнительные учётные записи возможны только с одобрения ЧЮ?

14:15

Carn

вообще дополнительные учётные записи возможны без нарушений ВП:ВИРТ

14:17

Carn

т.е. неучастие в одних и тех же обсуждениях/голосованиях и т.п.

14:17

Carn

* 1. Арбитражный комитет отмечает что в 2012 году {{u|User 1024}}, одна из учётных записей которого называлась Ekulikovdo, блокировался за вандализм, деструктивное поведение (внесение бессмысленных правок) оскорбления и злоупотребление дополнительными учётными записями. * 2. Арбитражный комитет даёт участнику возможность реабилитироваться и разблокирует его учётную запись {{u|User 1024}}, однако обращает внимание участника что при вандальных действиях бессрочная блокировка будет восстановлена. * 3. Арбитражный комитет запрещает участнику {{u|User 1024}} совершать любые действия в русскоязычном разделе Википедии с иных учётных записей без предварительного разрешения чекъюзеров или арбитров.

14:17 🖉

Юрий Владимирович Л.

“ совершать любые действия в Википедии на русском языке — Carn 03.11.2020 14:17:22 Лучше: ...совершать любые действия в русскоязычном разделе Википедии...

14:21

Carn

ещё надо про ознакомление с правилами и вот его разблокировал частично 29 августа 2012 Vlsergey для подачи заявки схожу в почту гляну, не было ли чего от него

14:22

Carn

и вот то что нашёл Браунинг возможно надо отразить

14:23

Carn

29 августа 2012 года: Я обещаю что больше не буду регистрировать несколько аккаунтов Буду хорошо участвовать Оскорблять больше не буду 14 сентября 2012 Я обещаю что больше не больше не буду оскорблять, спамить обсуждений, обходить блокировку и злоупотреблять нескольких аккаунтов А также заниматься вандализмой 25 марта 2013 Подайте заявку на Арбитраж:Разблокировка участника Ekulikovdo Обещаю что больше не буду злоупотреблять, спамить, оскорблять и вандализировать! 23 сентября 2013 Не буду злоупотреблять, нужно разблокировать меня Подайте заявку, уже 1,5 года в блокировке Википедии!

14:28

Carn

упоминается в одном из писем что он был заблокирован в translatewiki.net в 2012 году

14:31

Carn

https://ru.wikipedia.org/wiki/Project:Форум/Архив/Форум_арбитров/АК-16#заявка_от_Ekulikovdo

15:00

Carn

В сентябре 2013 года Арбитражный комитет получил заявку участника Ekulikovdo с просьбой о разблокировке. Арбитражный комитет не считает необходимым принятие и публикацию указанной заявки. По мнению Арбитражного комитета, заявка не содержит никаких разъяснений и аргументов и не дает оснований оценить необходимость снятия блокировки.

15:01

Carn

тяп-ляп и в продакшн

15:11

Carn

* 1. Обстоятельства **1.1. Арбитражный комитет отмечает что в 2012 году {{u|User 1024}}, одна из учётных записей которого называлась Ekulikovdo, блокировался за вандализм, деструктивное поведение (внесение бессмысленных правок), оскорбления и злоупотребление дополнительными учётными записями. **1.2. Участник был заблокирован на сайте translatewiki.net в 2013 году. **1.3. Арбитражный комитет обнаружил созданные участником в 2015 году страницы wikt:нормаственный (возможно, вандализм). **1.4. Заявки участника в арбитражный комитет 2012–2013 годов [[Википедия:Форум/Архив/Форум арбитров/АК-16#заявка от Ekulikovdo|не были опубликованы]] из-за своей бессодержательности. * 2. Меры **2.1. Арбитражный комитет учитывает длительный срок, прошедший после нарушений и в рамках [[ВП:ПДН|предположения добрых намерений]] даёт участнику возможность реабилитироваться и разблокирует его учётную запись {{u|User 1024}} при условии ознакомления с правилами Википедии: "[[ВП:ДЕСТ|Деструктивное поведение]]", "[[ВП:ВИРТ|Многоликость]]", "[[ВП:ВАНД|Вандализм]]" - об ознакомлении с данными правилами участник должен написать на своей странице обсуждения. **2.2. Арбитражный комитет обращает внимание участника что при вандальных действиях, в связи с оскорблениями участников или при злоупотреблениями учётными записями бессрочная блокировка может быть восстановлена. При других нарушениях блокировки должны осуществляться в общем режиме, начиная от 1 дня. **2.3. Учитывая предыдущие нарушения (см. п.1.1), Арбитражный комитет запрещает участнику {{u|User 1024}} совершать любые действия в русскоязычном разделе Википедии с иных учётных записей без предварительного разрешения от чекъюзеров или арбитров (на страницах [[Обсуждение Википедии:Проверка участников|обсуждения проверок]], [[Википедия:Форум арбитров|форуме арбитров]] или по [[Википедия:Википочта|википочте]]).

15:11 🖉

Юрий Владимирович Л.

По пункту 2.3. тогда нужно указать куда надо обращаться, если к чекъюзерам, то на страницу ЧЮ, а если к арбитрам, то новую заявку или на форум арбитров? Это мы знаем на какие страницы следует приходить, а он может не знать.

15:14 🖉

Carn

по идее по википочте

15:15

Юрий Владимирович Л.

Тогда это надо вставить в текст решения.

15:16 🖉

Carn

вставил!

15:19

Юрий Владимирович Л.

Если мы его разблокируем из бессрочки, указываем, что за вандализм может вернуться в бессрочку. То по остальным нарушениям (если будут) что тогда делается - традиционно от 1 дня блокировки? Это бы тоже включить.

15:20 🖉

Carn

тогда и другие вписал - ВИРТ и НО

15:24

Юрий Владимирович Л.

Теперь от меня всё.

15:25

AndyVolykhov

Можно написать аргументацию -- что прошло много времени, и можно в русле ПДН предположить, что поведение могло измениться к лучшему. (Читай -- повзрослел он, надо полагать).

16:25

colt_browning

По 1.3: "глагольная группа" в "отечественной войне", похоже, была ошибкой копипасты: в коде страницы эта фраза добавлялась строчкой "|роль=гг", так что это просто невнимательность, можно не упоминать. "вероятно, вандализм" можно заменить на "возможно, вандализм". И +1 к Энди (в п. 2.1 это так и просится). В остальном ОК!

16:29

Carn

https://arbcom-ru.wikipedia.org/wiki/Project:1157 done

16:31

colt_browning

Заменил "с 1 дня" на "с коротких сроков", чтобы лишний раз не ограничивать админов (в смысле, чтобы 15 мин и 6 ч тоже были ОК).

16:35 🖉

colt_browning

Хорошо-то как, господи, -пять- шесть арбитров онлайн. Сейчас @adamant.pwn: (добавлено: и SerSem) ещё выскажется, и можно публиковать.

16:36 🖉

Carn

Да, прекрасно

16:43

Carn

(это на оба сообщения ответ)

16:44

Юрий Владимирович Л.

Немного подправил. Больше предложений нет? Тогда можно публиковать.

17:07 🖉

Carn

Как решение или как проект? Можно подождать адаманта и @SerSem: и сразу как решение

17:09

Юрий Владимирович Л.

В данном случае можно как решение.

17:10

Юрий Владимирович Л.

Можно конечно подождать остальных.

17:10

AndyVolykhov

Да можно и как решение, не против.

17:10

Юрий Владимирович Л.

Заявка не сложная, решение небольшое по объёму, возражения других участников вряд ли будут, сам участник-заявитель пока никого особо не интересует. Поэтому можно сразу решение.

17:12 🖉

04 ноября 2020

Carn

я выкинул всякие "Арбитражный комитет отмечает", разбил длинные предложения на короткие и первую часть хронологически переставил

08:05

Carn

1. Обстоятельства 1.1. В 2012 году User 1024, одна из учётных записей которого называлась Ekulikovdo, блокировался за вандализм, деструктивное поведение (внесение бессмысленных правок), оскорбления и злоупотребление дополнительными учётными записями. 1.2. В 2013 году участник был заблокирован на сайте translatewiki.net. 1.3. В 2012—2013 годах участник по почте подавал заявки на разблокировку, но они не были опубликованы из-за своей бессодержательности. 1.4. В 2015 году он создал страницу wikt:нормаственный (возможно, вандализм). 2. Меры 2.1. Учитывая длительный срок, прошедший после нарушений, и в рамках предположения добрых намерений участнику даётся возможность реабилитироваться. Учётная запись User 1024 будет разблокирована при условии ознакомления с правилами Википедии: «Деструктивное поведение», «Многоликость», «Вандализм». Об ознакомлении с данными правилами участник должен написать на своей странице обсуждения. 2.2. При вандальных действиях, в связи с оскорблениями участников или при злоупотреблении учётными записями бессрочная блокировка может быть восстановлена. При других нарушениях блокировки должны осуществляться в общем порядке, начиная с коротких сроков. 2.3. Учитывая предыдущие нарушения (см. п.1.1), участнику User 1024 запрещается совершать любые действия в русскоязычном разделе Википедии с иных учётных записей без предварительного разрешения от чекъюзеров или арбитров (полученного на страницах обсуждения проверок, форуме арбитров или по википочте).

08:05

SerSem

Да, всё хорошо, можно сразу решением.

08:17

adamant.pwn

+

09:33

Carn

Гляньте, я всё ок публиканул? Если да, можно подписываться

09:43

05 ноября 2020

Carn

@SerSem: - все кроме @Lesless: подписали уже

13:44

SerSem

Готово. Извиняюсь за задержку.

18:59

Carn

(y)

18:59

06 ноября 2020

Carn

Коллеги @SerSem: @Юрий Владимирович Л.: - заявитель ознакомился, можно разблокировать со ссылкой на заявку https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:User_1024&curid=3713980&diff=110321417&oldid=110287162

15:45

SerSem

Готово, снял блокировку.

16:41