Арбитраж:Снятие ограничений с участника Trance Light/Дискуссия арбитров
Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.
Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.
Дискуссия
- 24 октября 2010
22:45:10 Yaroslav Blanter 640 Trance Light
22:46:42 Yaroslav Blanter Надо, наверное, принять, и пусть наставники выскажутся
22:47:29 Vladimir Solovjev Да, согласен. Кстати, надо подать запрос чекюзерам - не нарушал ли он ВП:ВИРТ.
22:47:46 Vladimir Solovjev в ВП:567 это прописано.
22:47:49 Yaroslav Blanter Думаю, что не нарушал, но подать можно
22:48:15 Vladimir Solovjev Сейчас сделаю. Хотя сомневаюсь, что он нарушал.
22:53:17 Vladimir Solovjev Подал запрос.
- 25 октября 2010
11:47:34 Artem Korzhimanov да, надо принимать
12:51:50 Track13 Винд уже высказался.
нарушения ВП:ВИРТ вряд ли будут, нужно принимать и снимать ограничения
13:40:45 David.s.kats Я тоже за принятие.
13:41:09 Yaroslav Blanter Одна Даша осталась
13:42:37 Daryona принимаем
13:43:28 Yaroslav Blanter ok
13:44:23 Artem Korzhimanov давайте (изменено 13:44:27)
13:44:42 Yaroslav Blanter идите, подписывайтесь
13:45:54 Artem Korzhimanov +1
13:50:33 Daryona подписалась, таблицу обновила
14:51:56 Yaroslav Blanter Думаю, Рейв прав, 3 снять, 4 оставить хотя бы на год ещё. Или пусть объяснит, зачем ему нужно снять ограничение на использование других учётных записей.
15:12:23 Artem Korzhimanov да, я тоже думаю он прав, тем более Trance Light и сам говорит, что доп. записи ему не нужны.
17:55:16 Track13 Нарушений не обнаружено. Wind(B,C) 10:32, 25 октября 2010 (UTC)
17:56:24 David.s.kats я, в принципе, за отмену ограничений.
17:56:33 David.s.kats флаги всегда можно снять, если что.
17:56:44 Track13 у нас, по идее, нету причин отказать
18:01:14 Yaroslav Blanter Видимо, да. Надо только с пунктом 4 разобраться. Может, спросить его, зачем он хочет его отмены, если не планирует использовать дополнительные учётные записи?
18:07:25 David.s.kats хороший вопрос.
18:21:42 Artem Korzhimanov давайте спросим, в любом случае, интересна реакция
21:25:45 Yaroslav Blanter Ну так, может, действительно спросить? Есть возражения?
21:26:13 Vladimir Solovjev Давайте спросим.
- 26 октября 2010
00:10:41 David.s.kats конечно, нет, какие могут быть возражения.
00:11:09 Yaroslav Blanter Нужно ещё мнение Даши и Алексея
00:11:32 Yaroslav Blanter Если ему пункт 3 на самом деле не нужен, достаточно будет написать решение в одну строку и закрыть заявку
00:11:54 Vladimir Solovjev Это да.
00:28:39 Daryona " пункт 3 на самом деле не нужен"? а почему так может быть? или имеется в виду " пункт 4 на самом деле не нужен"?
00:29:54 Yaroslav Blanter Ему не нужен
00:42:51 Track13 да, конечно спросим
00:44:01 Yaroslav Blanter Пардон, действительно, пункт 4
00:44:13 Yaroslav Blanter Это я перепутал
00:44:23 Track13 и если ему пункт 4 некритичен — то особо нечего обсуждать
00:45:01 Daryona того же мнения
00:45:14 Yaroslav Blanter Сейчас я тогда задам вопрос
01:59:08 Track13 он ответил
10:28:40 Vladimir Solovjev По п.4 возможны 2 вариант. 1-й: ограничения остаются, если участнику понадобиться снять их, пусть подает новую заявку в АК, но не раньше, чем через полгода/год. 2-й: снять условно. Т.е. если ему понадобится дополнительная учетка, то он обязан известить о ней чекюзеров. Кроме того, на ЛС этой учетки должна быть пометка, что она принадлежит ему. И не более одной дополнительной учетки. Если он не сделает это, то он может быть заблокирован.
10:48:16 Yaroslav Blanter Про пометку я бы не делал обязательным, а вот чекьюзеров пусть извещает. И написал бы, что обнаружение одной незадекларированной учётки означает автоматическое восстановление ограничений по пункту 4
10:48:37 Vladimir Solovjev Можно и так.
13:42:32 Artem Korzhimanov условное снятие я поддерживаю
13:42:49 Artem Korzhimanov но у нас по-моему есть проблема: на СО есть претензии к качеству наставничества (изменено 13:43:06)
13:44:00 Yaroslav Blanter Там только относительно внесения сомнительных правок (плохой перевод). Мы же не собираемся ему давать флаги, даже АП. Пусть подаёт обычным порядком заявку, там с ним мы с Давидом или Лев разберёмся.
13:45:52 Vladimir Solovjev Это да, процедура присвоения флагов есть, пусть действует по ней.
13:46:25 Artem Korzhimanov я почему-то думал, что наставник в том числе должен был проверять его вклад
13:46:40 Artem Korzhimanov но вижу, что в 567-ом иске таких требований не было
13:47:39 Artem Korzhimanov тогда, наверное, проблем нет
13:47:48 Artem Korzhimanov кстати, флаг АП у него уже есть
13:50:57 Daryona п.3 можн снимать, п.4 с условием сообщения о доп. учетке чек-юзерам. если он будет использовать ее добросовестно - это ему не помешает, а если вдруг что - быстрее вскроется. И надо прописать какой-то срок, когда можно снять все ограничения. полгода, наверно, хватит
13:51:51 Yaroslav Blanter Учитывая его долгую и непростую историю взаимоотношений с проектом, я бы дал год
13:55:33 Artem Korzhimanov я бы тоже предложил год
14:09:55 Yaroslav Blanter Если кто-нибудь расшарит документ, я напишу проект решения
14:10:15 Vladimir Solovjev Сейчас сделаю.
14:11:20 Vladimir Solovjev Расшарил
14:11:39 Yaroslav Blanter Спасибо. Приду с обеда, сделаю
15:33:32 Yaroslav Blanter Написал, смотрите
15:36:02 Vladimir Solovjev Я там по отсутствию нарушений добавил. А так очень хорошо, я за.
15:48:47 Track13 я тоже.
претензии на СО вряд ли нам стоит учитывать сейчас.
17:36:46 Daryona почему именно на форуме администраторов?
17:37:42 Yaroslav Blanter Обычно вопросы блокировок и подобных ограничений обсуждаются на форуме администраторов. Но, в общем, это не имеет значения, предлагайте любой форум.
17:41:25 Daryona проверить, что он не нарушал ВП:ВИРТ, могут только чекюзеры, так что нужно именно их участие в рассмотрении вопроса как-то обеспечить. Получается, на ВП:ПП тогда надо обращаться? не знаю, насколько это возможно
17:42:11 Track13 захочет снять ограничения — сам напишет запрос. не вижу проблем
17:42:51 Daryona и еще такая ситуация: может ли он завести, например, 3 доп. учетки и сообщить 3 разным ЧЮ? Разрешаем ли мы это нашим решением?
17:43:43 Yaroslav Blanter Думаю, да. Пусть ЧЮ сами между собой разбираются. Мало ли кто там временно неактивен или вообще флаг потерял.
- 27 октября 2010
13:37:48 Yaroslav Blanter Какая у нас тут ситуация?
13:38:37 David.s.kats Я бы разрешил.
13:38:46 David.s.kats Не вижу причин отказывать.
13:39:40 Yaroslav Blanter Разрешили бы что? Вы согласны с проектом решения?
13:43:07 David.s.kats Не совсем. Я бы разрешил заводить ему учетки, если он будет сообщать о них чю.
13:43:45 Yaroslav Blanter Так в проекте это и написано
13:45:14 David.s.kats Прошу прощения, не туда посмотрел. Действительно.
14:23:46 Track13 насколько я понимаю, тут все согласны?
14:25:03 Daryona от Артема вроде не было согласия на окончательное решение
14:25:17 Yaroslav Blanter Я не вижу следов того, что это проект решения смотрел Артём. Кроме того, у Даши были замечания по поводу форума арбитров, она окончетельно не высказалась.
14:25:40 Daryona там был форум администраторов. уже арбитров?
14:26:14 Yaroslav Blanter администраторов
14:33:30 Track13 по возражениям вроде ответили. никакого форума у ЧЮ у нас нету, они за ФА следят, между собой информацией обмениваються, можно будет их попросить прокомментировать
[28.10.2010 27.10.2010 14:46:46] Artem Korzhimanov: я чуть позже сегодня посмотрю
- 28 октября 2010
14:53:38 Artem Korzhimanov чуть подправил второй пункт
14:53:45 Artem Korzhimanov а так всё нормально
14:54:16 Yaroslav Blanter То есть что, выкладываем? Или пусть в дискуссии полежит?
14:54:36 Artem Korzhimanov я думаю, можно выкладывать
15:02:47 Track13 если все высказались — то можно выкладывать так. тут не скайпочат, проблемы вряд ли будут
15:09:15 Yaroslav Blanter Я через 10 минут исчезаю. Есть у нас три арбитра прямо сейчас?
15:09:29 Track13 да
15:10:20 Yaroslav Blanter Выкладываю
15:11:56 Artem Korzhimanov есть
15:12:56 Yaroslav Blanter готово
15:13:06 Artem Korzhimanov подписал
15:16:04 Track13 приняли