Википедия:Заявки на статус администратора/SkyDrinker

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

SkyDrinker

Выставляю свою кандидатуру на голосование. Немного о своей деятельности. Основное направление - работа над статьями по географии, о литературе, туризме, архитектуре, спорте, кинематографе, истории. В частности, статьи о Сибири, Алтае и Барнауле. Другое направление работы - доработка стабов, стилевые правки в статьях написанными менее опытными участниками, иногда заливающих копивио из журналов и газет. Есть статьи которые должны быть в Вики, но они испорчены копи-пастом.

В дополнение: довел в соавторстве до статуса избранной статьи - Барнаул, до уровня хороших - Архитектура Барнаула, Нагорный парк (Барнаул), Проспект Ленина (Барнаул), плюс Портал:Барнаул. В планах - дальнейшая викификация статей, написание материалов о географии России и Европы, доработка статей о советских фильмах и актерах.

Были вопросы о том, для чего мне статус. Отвечаю. Я скорее умеренный консерватор в Википедии. Мне нравятся и меня устраивают имеющиеся правила, рекомендации и традиции. Менять кардинально что-то - считаю вредным. Другое дело доработка отдельных деталей для большего удобства проекта. Сразу скажу, что если буду избран, то активного вмешательства в первые же месяцы в какие-то серьезные вещи не буду производить. Это должны делать авторитетные и опытные участники. Сообщество Википедии отлично самоорганизовано, и этот тонкий баланс очень часто пытаются нарушить отдельные участники. Это могут быть просто вандалы, а могут и упорные личности (вроде идеологов "сибирской википедии"). Время затраченное в словесных баталиях - можно потратить с пользой, блокировки по решению сообщества к систематическим вандалам - вещь необходимая. Конечно, к неопытным участникам нужно применять оружее слова - наставление, объяснение и т.д. Ведь каждый участник может принести пользу, даже если начал с "вреда".

В качестве администратора я бы хотел заняться техническими делами, рутиной, к которой у многих не доходят руки, а работы всегда много. В конфликтах участвовать не собираюсь, а если таковые будут - главным будет только правила и нейтральность. Статус администратора - для меня это не власть, а ответственность по обслуживанию Википедии. С этой позиции и я выставляю свою кандидатуру--SkyDrinker 12:35, 25 декабря 2007 (UTC)

Время на выполнение функций администратора у меня имеется. Работаю дома, интернет безлимитный. Так, что прошу, задавайте вопросы, голосуйте.

Информация об участнике

Количество правок	3847 правок всего, из них 2491 (64.75 %) правок в пространстве статей
Использование описаний правок	64 % при значительных изменениях, и 65 % при малых
Стаж (дата первой правки)	01 01 2007
Среднее число правок в день	0.28 (по счетчику) 10,7 (математически)
Ник в IRC	Отсутствует
ICQ	352080334
Jabber	Не пользуюсь
Голосование проводится	с 24.12.2007 по 07.01.2008

Комментарии

Требования к голосующим

В голосовании могут принять участие любые зарегистрированные участники, удовлетворяющие к моменту выдвижения кандидата (24-12-2007) всем следующим условиям:

1. не менее 100 правок в пространстве статей,
2. стаж не менее 3-х месяцев (т.е. зарегистрированные не позже 24-09-2007),
3. сделавшие не менее одной правки в период с 24-10-2007 по 23-11-2007,
4. сделавшие не менее одной правки в период с 10-12-2007 по 24-12-2007.

За

Примечание: пожалуйста, не используйте шаблон {{за}}. Ставьте просто #, комментарий и ~~~~
Иначе страница будет загружаться слишком долго.

1. В принципе, не имею претензий к участнику. — Medved' 19:21, 24 декабря 2007 (UTC)
2. В свое время имел небольшой конфликт с участником, но, в дальнейшем, периодически с ним пересекаясь, составил в целом хорошее впечатление. Несколько смущает повышенная эмоциональность. Осторожное За. Сайга20К 20:51, 24 декабря 2007 (UTC)
3. За. Эмоциональность это неплохо. Но, думаю, у участника есть здравый смысл прислушаться к мнению других. Высказаться можно и эмоционально, но при подведении, уверен, участник учтёт мнения других. :) А так здравомыслящий участник, пусть и не всегда высказывается как я думаю, но администратором он будет хорошим. Есть такая уверенность. --Pauk 07:02, 25 декабря 2007 (UTC)

   Можно ремарочку к эмоциональности, чтобы не было таких вот вопросов? Статус администратора автоматически обязывает его держателя быть сдержанным. --SkyDrinker 07:07, 25 декабря 2007 (UTC)

   Можно и ремарочку. Если просто сказал, что "Нельзя так толкать свои мысли! Я -Против!" - это одно дело. Возмущение, например, не есть плохо.. А вот когда есть доводы за оставление статьи, а в итоге "Удалено! Развелось тут, понимаешь, ***фобов и ***филов" - совсем иное дело. --Pauk 08:16, 25 декабря 2007 (UTC)

   нет, ну так конечно недопустимо--SkyDrinker 08:20, 25 декабря 2007 (UTC)

4. За. Несколько раз сталкивался, уважаю и поддерживаю коллегу. MaxiMaxiMax 10:17, 25 декабря 2007 (UTC)
5. За. --Водник 13:44, 25 декабря 2007 (UTC)
6. За--Torin 13:57, 25 декабря 2007 (UTC)
7. За--Merkator 14:10, 25 декабря 2007 (UTC)
8. Думаю, что SkyDrinker будет хорошим администратором. — Obersachse 15:00, 25 декабря 2007 (UTC)
9. За. В кандидате импонирует усердность, целеустремлённость, трудолюбие, и избегание участия в конфликтах — идеальные качества для кандидата, ставящего целью обслуживание Википедии. Приходилось с кандидатом спорить — он показал открытость и способность прислушиваться к аргументам оппонента. --BeautifulFlying 04:09, 26 декабря 2007 (UTC)

   избегание участия в конфликтах — идеальное качество для кандидата, ставящего целью обслуживание Википедии. Сколько я начитался на разных выборах всяких самых разных аргументов, но к дремучему непониманию принципиально конфликтной природы Википедии (и в частности того, что именно опера́ играют важную роль в их разруливании) привыкнуть не могу. Incnis Mrsi 12:43, 26 декабря 2007 (UTC)

   кандидатец только что ввязался в конфликт в украинском отделе. ха-ха. "избегает". 88.204.251.110 18:16, 26 декабря 2007 (UTC)

   это не конфликт, просто у нас разные мнения, а почитав ваши эмоциональные выплески, я предпочитаю не связываться с вами более.--SkyDrinker 18:19, 26 декабря 2007 (UTC)

   Верно, это уже не конфликт. Это, как сказал бы один участник РуВП, стремление отгородиться от оппонента. Оказывается, достаточно много участников русской Википедии считают для члена администрации нормальным «почитав эмоциональные выплески, не связываться с вами более». С чем я их и поздравляю, а заодно и всех тех кто выбирал на ответственные должности многих из тут отметившихся. Incnis Mrsi 18:33, 26 декабря 2007 (UTC)

   причем тут мои выплески? я ничего не выплескивал, только коментривал реакцию укранцев. и по сути они правы. вы ниже заявиле что знаете украинский язык, а в украинском отделе не смогли не слова по украински сказать. потому на вас и ополчились. 88.204.251.110 18:47, 26 декабря 2007 (UTC)

   Здесь проблема не в SkyDrinker'е, а в украинском сообществе. Там многие не любят москалей. К Воднику, Воеводе, Александрову отношение такое же.--Ahonc (обс.) 19:51, 26 декабря 2007 (UTC)

   Посмотрел страницу с этим обсуждением в uk-разделе. Кандидат высказал своё мнение в споре (это не запрещается кандидатам в админы). Не стал вандалить, воевать правками, или что-нибудь ещё. Часть украинцев обиделись, и пригрозили, что "попросят". Кандидат разумно решил не связываться более. Теперь его обвиняют в отгораживании от оппонента. И так плохо, и так не хорошо. --BeautifulFlying 20:36, 26 декабря 2007 (UTC)

   А чего собственно наш дорогой кандидат такого натерпелся в УкВП? Ну личные выпады вроде В Барнаулі не вчать як слід вести дискусії? от туземцев, особого флейма там и не было, в основном спор вёлся вполне аргументированно. Тем более непонятно, с какой стати наш алматинский друг должен бы отвечать за поведение украинских товарищей, чтобы спускать тут собак на него. Incnis Mrsi 20:53, 26 декабря 2007 (UTC)

   Да, я согласен, конфликта там особого не было. И тем более SkyDrinker молодец, что не стал на личные выпады отвечать выпадами. Свою точку зрения он был вправе озвучить? - вправе. Не скатился к личным выпадам или войне переименований? - не скатился. Поскольку консенсуса в обсуждении не получилось, разумным было для него воздержаться от продолжения спора? - мне кажется, да. Ну вот я и говорю, молодец. --BeautifulFlying 19:07, 27 декабря 2007 (UTC)

   2Incnis Mrsi: предупреждение вам за дремучее непонимание. Конфликтной Википедию делают конфликтные участники, а не природа у неё такая. Считаю, что ответственность за разрешение конфликтов должна лежать в первую очередь на самих участниках конфликта, во вторую - на АК (приветствуется, конечно, привлечение посредников, но это так редко возможно). Админы тут вообще ни при чём, кроме чисто технического выполнения решений АК, и поддержания порядка в очевидных случаях чрезмерного накала страстей. Это, в смысле, так должно быть в идеале, а не как оно получается в рувики; так вот, именно потому, что SkyDrinker сторонился 99% всех викиконфликтов, считаю его достойным кандидатом в админы. --BeautifulFlying 20:22, 26 декабря 2007 (UTC)

   Эк вы на правду оскорбляетесь, зря. А ежели админы будут до "решения АК" покуривать в сторонке, то зачем они вовсе нужны? NVO 09:41, 29 декабря 2007 (UTC)

   Посредничество кстати работает в РуВП намного больше, чем можно узнать читая страницу ВП: к посредничеству. А по поводу роли опов в конфликтах обратите внимание на замечание putnik секцией ниже. Он привёл мысленный пример, весьма правдоподобный в свете последних высказываний кандидата. К тому же наличие у посредника операторских прав существенно упрощает ряд процедур — поверьте, я знаю об чём пишу. Incnis Mrsi 20:37, 26 декабря 2007 (UTC)

10. В противовес IRC-бригаде. Jacob Borisov 17:32, 26 декабря 2007 (UTC)
11. --- vow 06:36, 27 декабря 2007 (UTC)
12. Достаточно опытный участник, а админов (работающих), как жизнь показывает, постоянно не хватает. --Alma Pater 10:15, 27 декабря 2007 (UTC)

    Отзыв о кандидате как об опытном можно и не комментировать ввиду очевидной нелепости, а вот по поводу активности моё обычное замечание. На ЗСА баллотировалось в последнее время не так уж мало активных людей, желающих и готовых работать, технически и морально подготовленных ну явно не хуже. Почему из них всех был сделан столь странный выбор, неужели такие кандидаты как FearChild или Sae чем-то хуже? Так что соображения по поводу «админов (работающих)» упомянуты явно не в тему. Incnis Mrsi 11:07, 27 декабря 2007 (UTC)

13. За, нужны опытные и работящие админы неон 10:20, 27 декабря 2007 (UTC)
14. Per aspera ad astra. --Egor 22:27, 27 декабря 2007 (UTC)
15. За,--Poa 23:34, 27 декабря 2007 (UTC)
16. Anton n 12:05, 28 декабря 2007 (UTC)
17. За. --Andres 10:08, 29 декабря 2007 (UTC)
18. За. --Viktorianec 11:38, 31 декабря 2007 (UTC)

Против

Примечание: пожалуйста, не используйте шаблон {{против}}. Ставьте просто #, комментарий и ~~~~
Иначе страница будет загружаться слишком долго.

1. Против. Смутили ответы участника. В частности, непонятно сочетание энтузиазма в написании статей о родном регионе с нежеланием поместить в общее пользование массу своих достойных работ по тематике того самого региона. Также, вызвало недоумение заявление по поводу корреляции улучшения качества статей и увеличения их количества. Не понравилась фраза «лично мной написанные статьи», говорящая мне о собственническом отношении к вкладу. В целом, считаю участника на данный момент недостаточно опытным для присвоения флага администратора, а ввиду его активной деятельности и высказнных планов, касающихся только написания статей, не вижу, каким образом ему в этом поможет админство. --Rave 08:00, 25 декабря 2007 (UTC)

   По ответам на вопросы. 83.220.35.196 08:55, 25 декабря 2007 (UTC) Анонимы не голосуют.--Torin 09:24, 25 декабря 2007 (UTC)

2. --Tigran Mitr am 14:58, 25 декабря 2007 (UTC)
3. Смущает эмоциональное шапкозакидательство кандидата на данной странице. Хотя безусловное уважение к вкладу и деятельности. Digr 15:37, 25 декабря 2007 (UTC)
4. Не хватет здержанности в суждениях. JukoFF 19:58, 25 декабря 2007 (UTC)
5. Против. Был подловлен на копивио (статья про Барнаульский шинный з-д), наплодил стабов про разные малозначимые объекты, откатывал правки в статье про Барнаул с формулировкой "статью избрали в хорошие в этой редакции и трогать ее не надо". Про особенности поведения участника в дискуссиях умолчу.--Vlas 20:39, 25 декабря 2007 (UTC)
6. На момент выставления кандидатуры был готов голосовать «за», теперь даже не сомневаюсь, что «против». Сначала поразило, что участник не знает элементарного вики-синтаксиса (что достаточно важно для администратора) и делает много пунктуационных ошибок (что в целом не очень хорошо). Потом я для себя определил причину этого и многого другого. Как мне кажется, кандидат не инициативен, т. е. не делает многих несложных вещей, пока его об этом не (с|по)просишь, но при этом делает их после этого. Также я не увидел удовлетворительного ответа ни на один непрямой вопрос, т. е. когда кроме шаблонных действий, нужно было догадаться что-то посмотреть/проверить. В сумме, как мне кажется, эти два момента могут привести к случаям вроде односторонних блокировок в конфликтах, когда неправы обе стороны. ~ putnik 04:45, 26 декабря 2007 (UTC)
7. Против по ответам на вопросы. —flrn 11:22, 26 декабря 2007 (UTC)
8. Калий 12:34, 26 декабря 2007 (UTC)
9. ага. Роман Беккер 19:11, 26 декабря 2007 (UTC)
10. В кандидате чувствуется какая-то рассеянность. Alone Coder 19:42, 26 декабря 2007 (UTC)
11. По ответам на вопросы (в частности, ВП:КУ, по мнению кандидата — это "голосование с обсуждением"). NBS 20:48, 26 декабря 2007 (UTC)
12. per flrn. --Kartmen 13:07, 28 декабря 2007 (UTC)
13. Вяло против. В качестве администратора я бы хотел заняться техническими делами, рутиной, к которой у многих не доходят руки, а работы всегда много - это значит ничего делаться не будет. --StraSSenBahn 08:54, 29 декабря 2007 (UTC)
14. Против. Не услышал внятной позиции. NVO 09:45, 29 декабря 2007 (UTC)
15. per flrn.--AIR 09:58, 29 декабря 2007 (UTC)
16. //Berserkerus_{11:39, 29 декабря 2007 (UTC)}
17. Против. --DaeX 12:50, 1 января 2008 (UTC)
18. Против по ответам --Russkij 13:27, 2 января 2008 (UTC)
19. Против, по ответам на вопросы Newt 13:38, 2 января 2008 (UTC)
20. Против per Роман Беккер. --Барнаул 16:21, 5 января 2008 (UTC)
21. Против. Смутили необоснованные претензии к номинируемой в избранную статье Ник Дрейк, из-за которых её статус вдруг превратился из "Все за" в "Мелкие замечания". Очень жаль. Надо быть ГОРАЗДО внимательнее.--Blunt 19:22, 6 января 2008 (UTC)

Воздержались

Примечание: пожалуйста, не используйте шаблон {{воздерживаюсь}}. Ставьте просто #, комментарий и ~~~~
Иначе страница будет загружаться слишком долго.
Также не забывайте, что голоса воздержавшихся не учитываются.

1. Двоякое ощущение. С одной стороны, участник вроде бы опытный, и благим делом собирается заниматься, но сквозит в ответах некая нервозность и... некоторое непонимание правил, что ли... Сложно составить мнение, поэтому воздерживаюсь. --lite 14:36, 26 декабря 2007 (UTC)

Вопросы кандидату

Стандартные

• Какие из обязанностей администраторов Вы будете выполнять?
  • Проверка списка свежих правок на предмет вандализма, помощь новичкам, проверка заявок на удаление, подведение итогов по избранию статей в хорошие и избранные.-SkyDrinker 16:35, 24 декабря 2007 (UTC)
• Как Вы оцениваете свой вклад в Википедию?
  • Оцениваю положительно. Не знаю сколько точно создал статей, много. И мне за них не стыдно. -SkyDrinker 16:35, 24 декабря 2007 (UTC)
• Были ли у Вас конфликты с другими участниками Википедии? Если да, то как Вы их разрешили и как намереваетесь делать это впредь?
  • Был конфликт с тов. Золотаревым, когда он в свой клон Википедии перенес лично мной написанные статьи. Остальное - мелкие разногласия, которые решались либо консенсусом, либо при участии администраторов. Впредь бы решал разногласия с позиции администратора, т.е. - с соблюдением правил.-SkyDrinker 16:35, 24 декабря 2007 (UTC)
• Есть ли у Вас дополнительные учётные записи? Даёте ли Вы согласие на проверку на наличие виртуалов? (Она необязательна, но может повысить доверие к Вам со стороны сообщества.)
  • Доп. записей нет, на проверку согласен-SkyDrinker 16:35, 24 декабря 2007 (UTC)
• Были ли Вы когда-либо заблокированы? Если да, то по какой причине? (журнал блокировок)
  • Был, после того как нелицеприятно высказался в адрес Золотарева, но я считаю, что просто поддался на провокацию. О блокировке не жалею. По правилам все законно.-SkyDrinker 16:35, 24 декабря 2007 (UTC)
• Как часто Вы просматриваете список свежих правок и/или новых статей?
  • Регулярно. Несколько раз в день.-SkyDrinker 16:35, 24 декабря 2007 (UTC)
• Знакомы ли Вы лично с кем-нибудь из активных участников Википедии?
  • Лично не знаком. Но общаюсь в сети с Участник:Merkator. -SkyDrinker 16:35, 24 декабря 2007 (UTC)
• Есть ли у вас администраторский опыт на других ресурсах? Как и в роли модератора форума, так и в роли администратора вики-проекта.
  • Опыт администратора форумов и конференций - около 5 лет. В своем городе планирую запустить локальный вики-проект после Нового года.-SkyDrinker 16:35, 24 декабря 2007 (UTC)

    Сорри за офтопик - вики-проект на какую тему? MaxiMaxiMax 10:21, 25 декабря 2007 (UTC)

    • есть у нас в городе сообщество полуночников, вот по этой теме...скажем так, больше развлекательный будет проект --SkyDrinker 10:24, 25 декабря 2007 (UTC)

Вопросы от putnik

• Почему у вас на странице обсуждения нет архива? Вы просто удаляете старые сообщения? ~ putnik 19:45, 24 декабря 2007 (UTC)
  • архив сделал--SkyDrinker 20:34, 24 декабря 2007 (UTC)
• У вас на личной странице юзербокс с ICQ специально висит отдельно? ~ putnik 19:19, 25 декабря 2007 (UTC)
  • я не сильно увлекаюсь юзербоксами, как повесил, так оно там и висит. Тут больше утилитарная цель - isq на случай, если кто-то захочет со мной связаться--SkyDrinker 19:31, 25 декабря 2007 (UTC)
• Что вы думаете о возможности установки расширения Semantic MediaWiki? ~ putnik 00:54, 26 декабря 2007 (UTC)
  • Ничего против не имею.--SkyDrinker 03:24, 26 декабря 2007 (UTC)

Изображения

• Удовлетворяет ли Изображение:Suspicion (Stargate Atlantis).jpg КДИ? ~ putnik 00:54, 26 декабря 2007 (UTC)
  • нет корректной ссылки на источник изображения.--SkyDrinker 03:37, 26 декабря 2007 (UTC)
• Что бы вы сделали с Изображение:Кэйай.jpg? ~ putnik 00:54, 26 декабря 2007 (UTC)
  • Удалил бы. Изображение не используется в статьях, в описании присутствует реклама--SkyDrinker 03:37, 26 декабря 2007 (UTC)
• Что вы можете сказать о файле Изображение:Philatelia2.jpg? ~ putnik 00:54, 26 декабря 2007 (UTC)
  • Лицензии поставлены верно, обоснование и описание присутствует. Все в норме, только не увидел автора обложки--SkyDrinker 03:37, 26 декабря 2007 (UTC)
• Что нужно сделать с Изображение:20040521 08.jpg, чтобы они стало удовлетворять КДИ? ~ putnik 00:54, 26 декабря 2007 (UTC)
  • сменить устаревшую лицензию, добавить обоснование и автора--SkyDrinker 03:37, 26 декабря 2007 (UTC)
• Можно ли загрузить Изображение:Nashchokin v3 p14.gif на Викисклад? ~ putnik 00:54, 26 декабря 2007 (UTC)
  • изображение загружено под неверной лицензией, на викисклад рано.--SkyDrinker 03:37, 26 декабря 2007 (UTC)
• Можно ли поменять шаблон у Изображение:Pollyanna-poster.jpg на {{PD-old}}? ~ putnik 00:54, 26 декабря 2007 (UTC)
  • Вполне возможно, хотя у нас нет точной информации об авторе.--SkyDrinker 03:37, 26 декабря 2007 (UTC)

Наш постоянный спонсор — Special:Random/Image

Вопросы от Сайга20К

• Я задам вопрос весьма жесткий. В вашей заявке вы отмечаете, что ряд статей в проекте попорчены копи-пастом; в связи с этим, как вы можете объяснить следующий факт: в созданной вами (одной правкой) статье Алтайская ГЭС имеются значительные фрагменты текста, прямо скопированного из внешних источников. В частности, подраздел "Санитарно-эпидемиологическое состояние территории" (4 абзаца) практически дословно скопирован с [1]; в разделе "Заключения экспертов" 4 абзаца скопированы из [2]; в разделе "Общая характеристика района Алтайской ГЭС" ряд абзацев скопирован из [3]. Сайга20К 20:23, 24 декабря 2007 (UTC)
  • Это были одни из моих первых правок, и тогда я не был достаточно знаком с правилами. Копи-паст удалил, спасибо за напоминание. Потом перепишем уже сами, как вы предлагали в объединенной статье--SkyDrinker 20:34, 24 декабря 2007 (UTC)

Вопросы от Rave

• Почему вы практически не добавляете собственные работы и свободные изображения на Викисклад, хотя зарегистрированы там? --Rave 22:09, 24 декабря 2007 (UTC)
  • с конца лета/начала осени я заливаю на Викисклад свои свежие снимки, можете проверить. Часть из них использованы немецкой википедии. Остальные конечно тоже нужно отправить на склад. Это записано в моих планах (коих много), выделю день...вероятно на январских праздниках.--SkyDrinker 22:09, 24 декабря 2007 (UTC)

    Я вижу три снимка на Викискладе, залитых в октябре, из которых один используется в dewiki, и пять снимков залитых в ноябре под GFDL-self уже после этого не в викисклад а в рувики. Это не говоря уже о почти сотне GFDL-self и PD в рувики, залитых до этого. И кстати, вопрос был не "заливаете ли", а "почему". И он не снят. --Rave 04:27, 25 декабря 2007 (UTC)

    У нас это запрещено? Заливал для иллюстрации статей. А каких-то криминальных мотивов нет. Я уже писал, что их перенос будет.--SkyDrinker 04:45, 25 декабря 2007 (UTC)

• Как вы считаете, какой параметр лучше характеризует опыт участника: количество правок, или количество уникальных страниц, в которых сделаны правки, и почему? --Rave 22:09, 24 декабря 2007 (UTC)
  • В данном вопросе, количество не всегда может означать качество. А опыт, в моем понимании - это качество, бесспорное качество. Причем избранную статью можно написать и с 10-ю правками (в теории). По поводу количества страниц, если участник профи в какой-то области, то это даже хорошо, что он не разбрасывается на большое количество проектов сразу, лучше уж 10 отличных и выверенных статей, чем 100 пустых болванок.--SkyDrinker 22:09, 24 декабря 2007 (UTC)
• Ещё вопрос: выше вы упомянули о конфликте с Золотарёвым по поводу переноса им статей в клоны википедии. Расскажите поподробнее как он протекал и чем закончился. Или дайте ссылку, где можно об этом прочитать. --Rave 04:27, 25 декабря 2007 (UTC)
  • Я уже непомню где это было, а грубость была на моей странице. Предшествовало этому какое-то обсуждение его деятельности, или голосование по поводу удаления его статей. Я высказал свое мнение среди прочего и указал ему, что хотя тоже cибиряк, но считаю лучшим, если свои силы направить на действительно нужные статьи о Сибири - о городах, реках и т.д., а не о сибирском языке. Потом в его Викиславии наткнулся на написанные мной же статьи. Плюс к тому же там мой город выставлялся этаким центром гомосексуализма в мире. Для меня было это оскорбительно. Но конечно, Википедия не место для разборок, слава богу что вся эта эпопея закончилась. Для сообщества такие прецеденты нужны, дабы в дальнейшем реагировать на них оперативнее. --SkyDrinker 04:36, 25 декабря 2007 (UTC)

    Закончилась чем? --Rave 04:39, 25 декабря 2007 (UTC)

    Да ни чем. Я решил не участвовать в конфликте, а с ним вы знаете что произошло.--SkyDrinker 04:45, 25 декабря 2007 (UTC)

• Судя по странице участника, вы увлекаетесь фотографией. Какую фототехнику вы используете? --Rave 04:39, 25 декабря 2007 (UTC)
  • olympus sp-310--SkyDrinker 04:45, 25 декабря 2007 (UTC)
• Как называются ВУЗ, в котором вы обучались и ваша специальность? --Rave 20:49, 25 декабря 2007 (UTC)
  • Алтайский государственный университет. Географический факультет. Специальность - география. Специализация: страноведение и международный туризм--SkyDrinker 03:23, 26 декабря 2007 (UTC)
• Как вам был присвоен орден "взявшему рубеж" и почему вы пробыли его обладателем меньше месяца? С какой целью орден размещён на вашей странице, если вы не являетесь его обладателем? --Rave 06:47, 26 декабря 2007 (UTC)
  • Когда искали статью ставшую 200-тысячной, участники решили, что Улица Ползунова (Барнаул) может таковой являться, поскольку на тот момент из всех претендентов она была наиболее полной. Мне дали орден, потом его сняли - статью в которой было первоначально 3 строчки, но по времени она была ближе к рубежу, участники дописали и присвоили орден ей. Память об этом я и оставил на своей странице.--SkyDrinker 06:58, 26 декабря 2007 (UTC)

Вопрос от NVO

• Вы в одиночестве ведёте барнаульский портал. ОК, там ещё двое зарегистрированы, но по статистике ясно... Вопрос: А зачем нужен портал, если всё его содержимое может уместиться на личной странице участника (вашей) или в обсуждении статьи Барнаул? Вопрос не праздный, ибо за «зачисткой» основного пространства и личных страниц может последовать и «зачистка» порталов. NVO 23:55, 24 декабря 2007 (UTC)
  • Ну во-первых в данном портале довольно много информации и вынос ее на личную страницу считаю лишним. Портал как бы объединяет статьи одной тематики, согласитесь - поиск через него удобнее. Во-вторых, то что я один веду, там есть замечательный раздел Проект:Барнаул, в котором кроме планов на будущее есть вспомогательные разделы, которые могут быть полезны тем, кто еще может появиться из нашего города и начнет писать о Барнауле статьи. Это Проект:Барнаул/Схемы (моя гордость), Проект:Барнаул/Шаблоны.--SkyDrinker 03:44, 25 декабря 2007 (UTC)
    • Cитуация. Вы — администратор. Прошёл год, вас увлекло администраторство, или что-то третье, Портал:Барнаул и Проект:Барнаул заброшены и никем не подхвачены. Некто уважаемый выставил их на удаление как ненужное и не участвующее в «работе» над энциклопедией. Что вы сделаете в ответ и как обоснуете? NVO 11:39, 25 декабря 2007 (UTC)
      • Давайте не будем предполагать. Никто не даст вам гарантии на то что будет здесь через год. Мне это интересно, я человек увлекающийся. Портал имеет право на существование, есть график обновлений - расставлены картинки по месяцам, заливаются новости и т.д. Зачем сразу негатив? Я считаю портал очень хорошим по конкретной теме. Если я или кто-то другой выработает данную тему, сделаем еще один по Алтаю, будем развивать его. Но этот портал - мое детище, а детей не бросают. Тем более в моих планах записано около 100 статей на данную тематику. Портал будет жить и станет примером для других.--SkyDrinker 11:49, 25 декабря 2007 (UTC)
  • Портал необходим, просто он был создан после активного наполнения статей. NVO, вы считаете что такому полноценному порталу место на личной страничке участника? --Merkator 04:15, 25 декабря 2007 (UTC) - > Ответил на вашей странице. NVO 11:39, 25 декабря 2007 (UTC)
    • Допустим, что вы правы, какое это имеет отношение к выборам в администраторы участника SkyDrinker? Если он забросит портал и его инициативу никто не подхватит, как это скажется на работе администратора? Имхо, это тема обсуждения немного в другом месте. ;) --Merkator 11:51, 25 декабря 2007 (UTC)
      • Имеет отношение то, как кандидат планирует действовать в конфликтах, связанных с удалением. NVO 13:00, 25 декабря 2007 (UTC)
        • а я не собираюсь конфликтовать, есть буква закона, правила, которым надо предерживаться ))) --SkyDrinker 13:05, 25 декабря 2007 (UTC)

Вопрос от the wrong man'а

Как вы относитесь к практике использования отдельными участниками в качестве ников названий ни в чём не повинных городов с многотысячным населением (напр., Участник:Барнаул и т. п.). --the wrong man 01:22, 25 декабря 2007 (UTC)

• Правила этого не запрещают.--SkyDrinker 03:47, 25 декабря 2007 (UTC)

Вопросы от NBS

• Для начала. Прокомментируйте, пожалуйста, эту вашу правку — вы считаете ВП:КУ голосованием? NBS 05:59, 25 декабря 2007 (UTC)
  • Голосование с обсуждением. По данному вопросу там уже много чего было сказано. Я согласен с теми кто за "удаление", ВП:НТЗ в статье нарушена--SkyDrinker 06:07, 25 декабря 2007 (UTC)
    • Вы считаете, любая статья с нарушением НТЗ может быть удалена? NBS 06:39, 25 декабря 2007 (UTC)
      • По возможности переработана, но если статья и ее смысл полностью нарушают эту точку зрения, то да.--SkyDrinker 06:52, 25 декабря 2007 (UTC)
• Поясните, пожалуйста, подробнее на примере статьи Коммунистические преступления. NBS 07:06, 25 декабря 2007 (UTC)
  • Сразу отсутствует в названии нейтральность - преступления тоталитарных режимов - три слова негатива. Далее одна из ключевых фраз: В странах с коммунистическим режимом было уничтожено громадное число людей собственной национальности. Особенно это касается народов бывшего Советского Союза, которые намного превосходили другие народы в показателях числа жертв - излишняя эмоциональная окраска, не энциклопедичное изложение. Непонятен мне акцент на Польшу, как основу статьи. Возможно некоторую информацию, подтвержденную авторитетными и нейтральными источниками, следут переработать и перенести в статью Коммунизм или Тоталитаризм в разделы Критика.--SkyDrinker 07:15, 25 декабря 2007 (UTC)
    • Половина статьи посвящена использованию термина «коммунистические преступления» в законодательстве Польши. Вы считаете, об этом не может быть статьи в Википедии? NBS 08:53, 25 декабря 2007 (UTC)
      • Коммунистические преступления в законодательстве Польши - возможно, с большой натяжкой, если есть значимость. Хотя слово преступление следует заменить и дать статье нейтральное название. Вообще надо в таком случае все подводить к НТЗ, убрать все не относящееся к Польше. Лучший вариант - создать статью Законодательство Польши, где описать данный термин. В таком же виде - статья будет местом для войн правок.--SkyDrinker 09:40, 25 декабря 2007 (UTC)
• Вы написали, что предполагаете подводить итоги по хорошим и избранным статьям. Как вы считаете, можно ли уже подвести итог по Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Ник Дрейк, если нет — какие минимальные изменения нужны для избрания? NBS 08:53, 25 декабря 2007 (UTC)
  • Не все замечания учтены. Например, изображения под несвободной лицензией (Изображение:Drake in London.jpg, Изображение:Far leys.jpg) острая необходимость которых в статье - под сомнением, неверно оформлены цитаты. Поскольку статья номинируется в избранные, необходимо более кропотливо провести доработку указанных замечаний--SkyDrinker 09:22, 25 декабря 2007 (UTC)
    • Комментарий::

Знаете, есть такое пожелание, чтобы участники, высказывающие подобные "мелкие замечания" внимательнее читали номинируемую статью. Что такое дом Фар Лейс в жизни Ника Дрейка как-то даже глупо объяснять - это дом, где он вырос и (трагически, нелепо и т.д.) умер. Фотография в статье вполне в контексте. Контекстность использования Изображение:Drake in London.jpg уже обоснована - см. обоснования добросовестного использования в инфо об изображении. Это иллюстрация лондонского периода жизни НД, это изображение используется в оформлении его компакт-дисков. "Неверно оформлены цитаты"??? Это что значит? Конкретнее? Неверно то, что даны вдобавок к переводу цитаты в оригинале? 77.241.33.7 17:54, 5 января 2008 (UTC)

• Да, конкретизируйте свои претензии. Я не могу ничего исправлять и дополнять, если не знаю, чего именно от меня хотят. Внятно: ЧТО МЕШАЕТ ИЗБРАНИЮ СТАТЬИ? (Особенно меня (неприятно) удивило замечание о том, что "неверно оформлены цитаты".)--Blunt 19:15, 6 января 2008 (UTC)

Вопросы от Kv75

• Как Вы понимаете принцип ВП:НТЗ (я не прошу цитировать страницу правил)? В чём его польза? Что случилось бы, если бы в Википедии не было этого принципа? — Kv75 09:00, 25 декабря 2007 (UTC)
  • Для энциклопедии это основополагающий принцип, корень. Без него, в частности, Википедия превратилась бы в трибуну. Нейтральная точка зрения - это прежде всего отсутствие ярко выраженной эмоциональной окраски в описании событий, предметов или личностей; это беспристрастность, т.е. позиция наблюдателя, а не участника одной из противоборствующих сторон. Прежде всего описание, а не оценка. Чем больше энциклопедия в целом соотвествует этому принципу, тем авторитетнее она в обществе. --SkyDrinker 09:15, 25 декабря 2007 (UTC)
• Возьмём статью Славянофильство. В ней стоит шаблон об отсутствии нейтральности. Не смотря в обсуждение статьи, можете ли Вы сказать, в чём заключается ненейтральность? Kv75 17:37, 25 декабря 2007 (UTC)
  • Тема рассмотрена однобоко, например, такие фразы как Славянофилы показали тупиковый, ущербный, бездуховный характер западноевропейской цивилизации, огромный вклад в развитие русского самосознания - не нейтральны и тд. Не статья, а агитка.--SkyDrinker 19:19, 25 декабря 2007 (UTC)

Вопрос от Lockal

• Что тестировалось здесь? --Lockal 10:10, 25 декабря 2007 (UTC)
  • Это был глюк моей системы, ничего не тестировал--SkyDrinker 10:15, 25 декабря 2007 (UTC)

Вопросы от Chronicler

• Какие действующие Правила и руководства Википедии Вы отменили или изменили бы, если бы у Вас была такая возможность? Chronicler
  • Основы Википедии трогать нельзя. А вот прикладные инструменты, вроде схем и рекомендаций по написанию статей, у которых схожая тематика - нужно разрабатывать и продвигать в качестве заготовок по написанию статей. В частности, я делал кое-то здесь Проект:Барнаул/Схемы. Если чуть подправить, то вполне хорошая рекомендация была бы и для других статей об улицах.--SkyDrinker 10:52, 25 декабря 2007 (UTC)

• На Ваш взгляд, названия статей должны быть максимально известными или максимально точными? В каком случае при обсуждении переименования статьи следует отвергнуть название, имеющее максимальную частотность в поисковых системах? Chronicler
  • Статьи о должны именоваться в соответствии с официальным названием, точным, известным и употребимым. Т. е. здесь необходимо вырабатывать консенсус по статьям различной тематики. Название, имеющее максимальную частотность в поисковых системах может быть не верным. Поисковые системы не являются достоверным источником, они говорят о частоте цитирования.--SkyDrinker 11:28, 25 декабря 2007 (UTC)
• Попробуйте поразмышлять над критериями значимости явлений, существующих только в Интернете. Chronicler
  • Если вы имеете в иду мемы, то их популярность с одной стороны говорит значимости, а с другой стороны - это может быть просто сетевая мода, которая через полгода пройдет, а в Википедии будет посвящена этому целая статья. Например, в таких случаях лучше всего объединять все в одну статью.--SkyDrinker 11:02, 25 декабря 2007 (UTC)

Ну, в русской Википедии сейчас 16 статей о мемах, а в английской - 288. Меня скорее интересуют критерии значимости сайтов, ЖЖ-сообществ и тому подобного.--Chronicler 11:45, 25 декабря 2007 (UTC)

Насколько мне известно ЖЖ-сообщества не являются авторитетными источниками--SkyDrinker 12:23, 25 декабря 2007 (UTC)

• В чем разница между добросовестным и недобросовестным заблуждением участника? Chronicler
  • Добросовестное понимается как незнание предмета разговора, а недобросовестное, как я полагаю, это намеренное искажение--SkyDrinker 11:35, 25 декабря 2007 (UTC)

• Как Вы представляете себе идеальное древо категорий Википедии? Если этот вопрос слишком сложен, то какие недостатки и противоречия Вы видите в имеющейся системе категорий? Уместна ли, например, Категория:Категории персоналий с ее подкатегориями? Chronicler
  • Идеальное древо - без лишних категорий. Например, есть категории "родившиеся в городе N.", "персоналии города N.", умершие в городе N.". Чаще всего, один и тот же человек прописан во всех трех. Проще объединить все это в одно. То, что указали в качестве примера, там тоже довольно странно выбраны критерии. У Сталина в категории пара десятков статей, а Жуковского - две. Уместность категорий с 2-мя статьями - сомнительна.--SkyDrinker 11:09, 25 декабря 2007 (UTC)

  Я не стал бы копать под знания категорий явного неспециалиста, кабы он сам не начал изображать знатока. Итак, имеется много важнейших категорий, вообще не имеющих статей (т.е. никакая страница основного пространства не имеет тэга [[Категория:X]]). Что содержат такие категории, в чём их важность, как можно переформулировать высказывание чтобы оно не выглядело столь абсурдным? Incnis Mrsi 22:32, 25 декабря 2007 (UTC)

А нужно ли учитывать при создании категорий перспективы ее роста в дальнейшем?--Chronicler 11:45, 25 декабря 2007 (UTC)

Перспективы роста могут быть как в мыслях участника, что нельзя порою подтвердить, так и на деле. Если регулярно категория используется - то почему бы и нет, главное, чтобы правилам соответствовала --SkyDrinker 12:21, 25 декабря 2007 (UTC)

Взгляните на категории, например, в этих статьях английской Википедии(en:Pedro Almodóvar, en:Jesus, en:Varanasi и сравните с русскими и, если захотите, еще другими версиями. Какие из них вы считаете ненужными в русской Википедии, а какие, напротив, необходимо в нее добавить?--Chronicler 12:31, 25 декабря 2007 (UTC)

В английской версии, конечно, больше категорий. И благодаря общему количеству статей, обширной тематике их есть чем заполнить. В российской вики меня смущает, например категория ныне живущие и персоналии по алфавиту. С точки зрения логики может и они может и нужны, но врятли по ним что-либо ищет, ИМХО.--SkyDrinker 12:48, 25 декабря 2007 (UTC)

• Правильно ли указаны источники в этой статье? Chronicler
  • Неверно оформление и не указано к каким фразам они приходятся--SkyDrinker 11:12, 25 декабря 2007 (UTC)

А там и не может этого быть, ибо, что видно по стилю статьи, она целиком заимствована из ЭСБЕ, но именно она как источник и не указана.--Chronicler 11:45, 25 декабря 2007 (UTC)

• На вашей личной странице не указано владение иностранными языками. Это действительно так, или вы не посчитали нужным ставить шаблоны?--Chronicler 11:58, 25 декабря 2007 (UTC)
  • Я не стал забивать личную страницу шаблонами. Но если это обязательно могу поставить. Ноу проблем. Знание языков - английский, немецкий, украинский.--SkyDrinker 12:18, 25 декабря 2007 (UTC)

Вопросы от Incnis Mrsi

Имеет место редкий случай, когда у меня нет просто никакого желания задавать вопросы (вместо чего хочется перейти сразу к делу). Но пожалуй всё-таки надо помучиться. Incnis Mrsi 22:32, 25 декабря 2007 (UTC)

Разъясните пожалуйста фразу из Вашей программы «нужно применять оружее слова» на нормативном русском языке. Incnis Mrsi

• Слова могут ранить, а могут излечить. Могут помочь разрешить проблемы, а могут усугубить. В данном контексте были еще слова - наставление, объяснение--SkyDrinker 03:20, 26 декабря 2007 (UTC)

Почему Вы не любите «предварительный просмотр»? Incnis Mrsi

• Пользоваться и любить - разные вещи--SkyDrinker 03:20, 26 декабря 2007 (UTC)

Случается ли Вам путать латинские буквы a и f? А русские? Incnis Mrsi

• Буквы a и f расположены через 2 клавиши. А по поводу русских, да, как и любому человеку.--SkyDrinker 03:20, 26 декабря 2007 (UTC)

  А что, кириллические буквы А и Ф расположены у Вас не та тех же местах? Забавно. Incnis Mrsi 10:43, 26 декабря 2007 (UTC)

Вы верите в то, что можете стать оператором не хуже других. Пожалуйста, укажите Ваши преимущества по сравнению с кандидатами:

• Википедия:Заявки на статус администратора/Evgen2,
• Википедия:Заявки на статус администратора/Atorero,
• Википедия:Заявки на статус администратора/FearChild,
• Википедия:Заявки на статус администратора/Lockal,
• Википедия:Заявки на статус администратора/Flrn,
• Википедия:Заявки на статус администратора/Sae.

Incnis Mrsi

• • То как я голосовал - какое имеет отношение к делу? Или у нас так, ты проголосовал «против», то и я проголосую «против»?--SkyDrinker 03:20, 26 декабря 2007 (UTC)

  А я ведь нарочно исключил из списка Википедия:Заявки на статус администратора/Incnis Mrsi дабы не впутывать в суть вопроса о кандидатах ещё и подозрения насчёт «торговли голосами», естественно возникающие ввиду диффа [4]. Но судя по тому, как мысль кандидата упорно сносится в эту сторону, я вижу что не ошибся, истолковав данный дифф как торговое предложение ☺   Но торговля торговлей, а вопрос про то, чем же таким некий SkyDrinker лучше перечисленных кандидатов, против которых он в разное время голосовал, остался без ответа совершенно. Incnis Mrsi 10:43, 26 декабря 2007 (UTC)

  Данный вопрос с Вашей стороны не корректен. Почему я должен сравнивать себя с конкретными людьми? Я не собираюсь говорить о превосходстве того или иного участника перед кем-то, так как это противоречат нормам этики и морали в сообществе Википедии, а также прямо нарушает правила. Насчет торговли голосами, хм...занятно, но слово возможно может означать и "да", и "нет". С учетом того что я голосовал с ремаркой мало опыта, участник может его увеличить за 3 месяца между выдвижениями. Если Вам так интересны подковерные страсти, можно об этом побеседовать не в рамках данного голосования и не в Википедии, а путем того же ISQ. С уважением.--SkyDrinker 11:05, 26 декабря 2007 (UTC)

Часто ли Вы думаете о последствиях Ваших вики-поступков? Incnis Mrsi

• Ежедневно--SkyDrinker 03:20, 26 декабря 2007 (UTC)

Вопросы от Viktorianec

• Что нужно поменять (и нужно ли) в критериях значимости персоналий?
  • я считаю, что по значимости нужно делать приоритет историческим персоналиям, тем, кто жил 100 и более лет назад. А то у нас получается, есть статьи об участниках "фабрик звезд", а о допустим градоначальниках, например, Томска - нет. "Фабрикантов" забудут лет через 10, а дела их останутся в переделах исполнения 2-х песен. Это так, пример. Нужно, на мой взгляд уточнить и расширить критерии значимости для людей прошлого.--SkyDrinker 05:30, 31 декабря 2007 (UTC)
• Хороший администратор должен знать, к какому из участников обратиться в том или ином случае. Поскольку Вы имеете отношение к порталу о Барнауле, спрашиваю: к кому из участников лучше обратиться по поводу создания статьи Знаменский монастырь (Барнаул)? Стаб я бы мог создать и сам, а вот подробности и - в особенности - фотографии... Было бы неплохо. Ваш совет?
  • в принципе, по поводу архитектуры к - Участник:Merkator, а чем то могу помочь и я, теми же снимками, историей--SkyDrinker 05:30, 31 декабря 2007 (UTC)

Вопросы от Алого Короля

• Чуть выше Вы высказались в отношении иллюстраций в статье о Нике Дрейке. Многие администраторы также довольно критично относятся к использованию в избранных статьях FU. Не считаете ли Вы, что это немного несправедливо, так как существуют уже избранные статьи типа Pink Floyd и Аквариум, которые представляют собой беспорядочное нагромождение FU? Предприняли бы Вы какие-то действия на посту администратора в этом направлении? Каковой была бы Ваша прерогатива: разрешать обоснованный FU (если да - то какие претензии к иллюстрациям о Нике Дрейке на данный момент могут быть), или выставлять на переголосование все статьи о музыкантах (избранные и хорошие), которые, очевидно, не соответствуют своему статусу ? — Алый Король

Итог

Консенсус сообщества на присвоение участнику SkyDrinker статуса администратора отсутствует. Статус не присвоен. Wind 00:46, 8 января 2008 (UTC)

За	Против	Воздержались	Процент голосов «за»
18	21	1	46,15 %
Статус не присвоен
Изменить права пользователя В списке заявок надо заменить слово progressing на итог выборов Свежеизбранного администратора надо внести: В список администраторов по языкам (языки взять с личной страницы) В гаджет отметки участников с расширенными правами В список администраторов в Сети, если участник публиковал контакты