Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2022-07-03
На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения. |
Правила обсуждения
|
- В избранные списки и порталы
- 14 июня
- 15 июня
- 16 июня
- 17 июня
- 18 июня
- 19 июня
- 20 июня
- 21 июня
Список сатирических песен Александра Галича, исполняемых от лица «лирических антигероев». В исследованиях творчества Галича эти песни выделяются в отдельное подмножество его «жанровых песен». В списке нет стихотворения «Рассказ старого конармейца», также относимого в некоторых источниках к жанровой сатире Галича. Чтение этого стихотворения Галичем есть на фонограммах, оно присутствует в некоторых собраниях его стихов и песен, но отсутствует в прижизненных публикациях, а также в использованном в качестве основного источника сборнике под редакцией В. П. Бетаки.
Список построен в виде разделов, представление его в более традиционной «табличной» форме мне показалось менее «читабельным» (пример — см. тут). Тем не менее, задумано это именно как список сатирических песен Галича, про практически каждую из которых можно писать отдельную подробную статью. Vsatinet (обс.) 14:44, 3 июля 2022 (UTC)
За (Галич)
[править код]- Список из 17 пунктов — это в пределах допустимого; бывало, избирались и поменьше. А написано очень красиво. Вполне заслуживает статуса. Джекалоп (обс.) 17:20, 24 ноября 2022 (UTC)
Против (Галич)
[править код]Комментарии (Галич)
[править код]- А почему не на КХС?— Victoria (обс.) 14:14, 17 ноября 2022 (UTC)
- Про ролевую сатиру Галича, как явление, и про его жанровые песни в целом можно написать отдельную статью (может быть я или кто еще когда-нибудь соберётся). А это вышел всё-таки перечень песен, хоть и с пространными комментариями (и почти по каждой тоже можно отдельную большую статью делать). Тут скорее можно вводную часть подсократить, чтобы было больше списка и меньше рассуждений о явлении вообще (UPD:сделал). Мне так кажется. Vsatinet (обс.) 14:27, 17 ноября 2022 (UTC)
- Это всё-таки стоит переименовать в "Список сатирических песен Александра Галича". Во-первых, он выше так 2 раза назван. Во-вторых, в самой статье пришлось создавать искусственный подраздел с таким названием. После переименования этот подраздел не понадобится, и всё будет красиво. - DZ - 14:00, 1 декабря 2022 (UTC)
- Вот тут проблема. Поскольку сатирические песни и стихи Галича — это не только те, которые "ролевые" или "жанровые" (то есть лица персонажа или бытописующие персонажа со стороны). Есть (и немало) совсем от «третьего лица» и без выраженного персонажа. Т.е. не жанровые и не ролевые. Но сатирические. Типа «За семью заборами», «Съезду историков», «Антипесня» и ещё много. А есть наоборот которые «жанровые» или «ролевые», но далеко не все они сатирические. Есть и драматические («Больничная цыганочка», «Песня-баллада про генеральскую дочь», «Баллада об одной принцессе…», «Облака» и прочее, прочее). Обо всём этом можно писать и писать.
- Тут же именно «Сатирические жанровые», то есть важны оба определения. Они же «Ролевая сатира» (в источниках встречаются оба варианта, «ролевая сатира» в качестве заголовка звучит и лучше, и короче).
- А «Список ролевой сатиры» — наоборот звучит хуже, чем «Список жанровых сатирических песен».
- Что касается названного так два раза выше — спасибо, что обратили внимание. Там первый раз должно быть о сатирических песнях Галича вообще (где смех становится саркастическим и горьким), а второй — именно о жанровых сатирических (они же «ролевая сатира»), которые написаны "от лица идиота". А было наоборот. Исправил. Vsatinet (обс.) 14:30, 1 декабря 2022 (UTC)
- Я, честно, в этом не разбираюсь, поэтому и не придумываю "свои" названия. Взял готовое название из самого списка. Получается, неудачно сократил. Тогда почему не назвать дословно, как он назван вами же внутри - "Cписок жанровых сатирических песен Александра Галича"? Немного длинно, но экранных символов много, нет смысла их жалеть, зато однозначно понятно, что это больше список и список чего, чем статья. - DZ - 14:38, 1 декабря 2022 (UTC)
- Ну тут дело не только в количестве символов. Хочется, чтобы название статьи «звучало» и её хотелось читать дальше. «Список бла-бла-бла…» — пока прочитаешь — уже становится скучно :-). Если вопрос только в том, чтобы убрать название подраздела перед таблицей — так его можно просто убрать. Но хотелось отделить преамбулу от собственно списка. А если в том, чтобы в названии статьи непременно было слово «Список» — так это, как показывает практика, в том числе избранных списков, не обязательно, хотя и в основном принято. Можно переименовать в "Жанровая сатира Александра Галича". Vsatinet (обс.) 14:46, 1 декабря 2022 (UTC)
- Я переименую, звучит понятней.— Victoria (обс.) 12:05, 7 декабря 2022 (UTC)
- Я, честно, в этом не разбираюсь, поэтому и не придумываю "свои" названия. Взял готовое название из самого списка. Получается, неудачно сократил. Тогда почему не назвать дословно, как он назван вами же внутри - "Cписок жанровых сатирических песен Александра Галича"? Немного длинно, но экранных символов много, нет смысла их жалеть, зато однозначно понятно, что это больше список и список чего, чем статья. - DZ - 14:38, 1 декабря 2022 (UTC)
Итог
[править код]Список значительно отличается от обычного вида, но требования выполняются, никого против, один человек поддерживает, ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. Статус присвоен.— Victoria (обс.) 12:05, 7 декабря 2022 (UTC)