Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2022-09-03

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Страница полностью переработана мной, в том числе переписана преамбула, исправлены и добавлены все реки первого класса, а их данные сверены с официальными источниками. Попутно я написал статьи обо всех недостающих реках первого класса. Так как трудно одной фотографией передать характеристики реки, я отказался от идеи добавить фото к каждому элементу списка. Вместо этого я привёл рядом со списком различные фотографии, передающие основные черты японских рек и их разнообразие. Кроме того, я создал карты регионов Японии, на которых отмечены все реки. Буду рад любым замечаниям и предложениям по рационализации. Rijikk (обс.) 17:59, 4 сентября 2022 (UTC)[ответить]

Понравилось как была подана информация о реках, а в список вошло самое необходимое. electronik (обс.) 09:15, 9 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Против

[править код]

Комментарии

[править код]
  • Не крутизна, а уклон, не снежное, а снеговое. А что такое река длиной 13, 5 метров)) - очевидно, километров?. "Во время наводнений вода прибывает и убывает очень быстро" - судя по контексту, не наводнений, а ежегодных паводков - или все же наводнений? Ну и вся преамбула должна быть изложена логично, структурированно. И 109 систем или все же 113 - как в таблице? А вообще, рад этому списку. — Vulpo (обс.) 07:49, 19 сентября 2022 (UTC)[ответить]
    • Спасибо за комментарии, коллега!
      В источниках написано про наводнения, в том смысле, что они в Японии более разрушительны, чем в Европе. Добавить и паводки по логике?
      Насчёт количества систем - притоки Йодо являются частью системы Йодо (лучше удалить их,да? Министерство почему-то особо выделяет эти две реки), а Кисо, Иби и Нагара считаются одной системой ("Три реки Кисо"). Подумаю, как лучше отразить это в статье...
      Про Буцубуцугаву - река длиной в 13 м это японское изобретение. Как вы понимаете, "самая короткая река" - чисто административное понятие. Лет 15 тому назад кто-то решил, что за этим ручейком нужен особый контроль или охрана и его зарегистрировали как реку второго класса[1][2].
      Не уверен, как переструктурировать преамбулу, попробую её слегка расширить, авось и логичнее станет. Rijikk (обс.) 04:53, 20 сентября 2022 (UTC)[ответить]
  • Мне список очень нравится, но читая преамбулу меня не покидало ощущение, что это не очень качественный перевод. Я могу ошибаться, но уклон не бывает высоким - он или большой или маленький. В русской типографике не используется точка в качестве разделителя между разрядами целых чисел. Уклон 0,44 - я вообще не могу понять что это? Градусы, проценты, отношение высоты и длины? И для какой дистанции эти 0,44 применимы? Ещё раз повторяю: мне сам список очень нравится, но преамбула явно страдает. VladimirPF (обс.) 22:02, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]
    • Здравствуйте! Исправил с высокого уклона на большой, убрал точку (до сих пор был уверен, что только так это и делается), добавил единицы уклона. К сожалению, я не специалист в данной области и обычно не пользуюсь русской терминологией, а источники использовал на английском и японском. В ближайшее время перепишу преамбулу и попрошу прочесть людей, лучше меня разбирающихся в теме. Rijikk (обс.) 21:27, 7 октября 2022 (UTC)[ответить]

Я уберу про уклон: тут что-то не то, 0,44 градуса - это мало. Источник платный, я не знаю, насколько в статье о защите Токио от наводнений возможно такое общее заявление относительно всех рек. Если есть цитата, пожалуйста, пингните. Основные замечания исправлены, статус присвоен.— Victoria (обс.) 18:02, 29 декабря 2022 (UTC)[ответить]

  • Большое спасибо, Victoria!
    Насчёт уклона - речь шла не о градусах, а о соотношении высоты и длины.
    А вот цитата из источника (Yoshimura C, Omura T, Furumai H, Tockner K. Present state of rivers and streams in Japan. River research and applications. 2005 Feb;21(2‐3):93-112.), на который ссылаются в приведённой сноске (Stalenberg, Bianca, and H. A. N. Vrijling. The battle of Tokyo and Dhaka against floods (англ.) // Built Environment. — 2009. — Vol. 35, no. 4. — P. 471—491.): «Japanese rivers differ from most continental rivers because they are short (max. length: 367 km), steep (average slope: 0.44%), and exhibit very flashy flow regimes (Environment Agency of Japan, 1981; Seki, 1994; Figures 1 and 2).». Японские источники, на которые ссылается Ёсимура, в открытом доступе найти не получилось.
    Если пресчитать в дроби, которыми обычно пользуются японцы (1 м в высоту/Х м в длину), получается около 1/227. Вот в этом источнике типичными значениеми для различных участков рек указываются - для горных участков - «различные», для конуса выноса - 1/60-1/400, для среднего течения - 1/400-1/5000, для равнинных участков/низовий - менее 1/5000. В статье « Morphological Changes of the Lower Tedori River, Japan, over 50 Years» (2019) написано, что «The Tedori River is one of the steepest in Japan, with an average slope of 0.037» (т.е. 3,7%).
    Я прошёлся по ссылкам в статье Уклон реки, и нашёл следующее утверждение: «пределах ... низменных равнин - уклоны рек малы и обычно не превосходят 0,1-0,2 ‰ ... большим уклоном обладает Терек, средний уклон которого достигает почти 5 ‰». То есть средний уклон японских рек - 0,44 % - примерно равен среднему уклону Терека - 0,5 % - что логично
    P.S. Уже при наличии этих сведений статью проверил участник проекта «Водные объекты» Всеслав Чародей. Если хотите, могу спросить его конкретно о данном утверждении.
    С уважением, Rijikk (обс.) 08:17, 30 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Примечания

[править код]