Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Зелёноголовый муравей

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Зелёноголовый муравей

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Вид муравьёв из Австралии с необычной блестящей зеленовато-бронзовой окраской тела. Обладают сильным жалом и способны вызывать анафилактический шок у человека. После получения статуса добротной получила рекомендацию в ХС. Добавил ещё информации. — Lasius (обс.) 03:05, 5 августа 2021 (UTC)

Перенесено с КХС. — Adavyd (обс.) 01:23, 7 августа 2021 (UTC)

Поддерживаю

• Отличная, интересная и проработанная статья. С уважением, Baccy (обс.) 23:13, 5 сентября 2021 (UTC)

Комментарии с КХС

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Не совсем понятно: в статье написано, что их нет на Тасмании, а на карте ареала на юго-востоке Тасмании жёлтое пятно… Что означает желтизна на карте ареала? — Adavyd (обс.) 04:18, 5 августа 2021 (UTC)
  • Добавил уточнение, про старое указание с этого острова в статье 1887 года. Потом видимо не находили. — Lasius (обс.) 09:29, 5 августа 2021 (UTC)
    • Там, возможно, Rhytidoponera tasmaniensis за Rhytidoponera metallica приняли, ведь они очень похожи (см. в статье Haskins&Whelden-1965, на стр. 96, "R. tasmaniensis is a species closely allied to R. metallica and resembling it closely in both habitus and ethology"). Впрочем, конечно, и на ошибку в определении нужны источники… — Adavyd (обс.) 21:46, 6 августа 2021 (UTC)
      • Возможно, но здесь без комментариев. — Lasius (обс.) 00:35, 7 августа 2021 (UTC)
• В разделе «Распространение» хорошо бы избежать предложения, состоящего из одного слова «Австралия»: либо объединить его со вторым предложением, либо расширить («Широко распространён в Австралии» или «Является эндемиком Австралии», или как-то ещё). — Adavyd (обс.) 21:46, 6 августа 2021 (UTC)
  • Сделано. Отредактировал. — Lasius (обс.) 00:30, 7 августа 2021 (UTC)
• Преамбулу надо бы расширить раза в два, чтобы хватило на шаблон "Текущая хорошая статья". — Adavyd (обс.) 21:46, 6 августа 2021 (UTC)
  • Сделано. Расширил преамбулу вдвое. Добавил ещё два абзаца и портрет первооткрывателя в раздел Систематика. Теперь— Lasius (обс.) 00:30, 7 августа 2021 (UTC)
• Сейчас статья по размерам практически соответствует требованиям ВП:ТИС (после расширения преамбулы будет 20 тысяч знаков). Статья выглядит вполне достойно. Не хотите ли рассмотреть возможность переноса на ВП:КИС? — Adavyd (обс.) 21:46, 6 августа 2021 (UTC)
  • Если есть перспективы, то вполне возможно (процедуру правда, не знаю). Объём был маловат. Теперь добавил и в статье стало 21,7 тыс. знаков и 68,7Кб (в англовики ещё меньше, около 53Кб). — Lasius (обс.) 00:35, 7 августа 2021 (UTC)
    • Если вы согласны, то я могу перенести на КИС и уладить все формальности. — Adavyd (обс.) 00:37, 7 августа 2021 (UTC)
      • Переносите. Я тогда наверное вначале должен переименовать в русское название (есть одно АИ, добавил в статью). — Lasius (обс.) 01:08, 7 августа 2021 (UTC)
        • ОК, сделаю. Да, сначала лучше переименовать. — Adavyd (обс.) 01:10, 7 августа 2021 (UTC)
          • Переименовал. — Lasius (обс.) 01:15, 7 августа 2021 (UTC)

Комментарии

• Технический вопрос: я припоминаю, что в проекте «Биология» было соглашение, что отдельную категорию для рода имеет смысл создавать, когда для неё накапливается не меньше пяти(?) статей. Это с учётом статьи о самом роде или нет? Если сейчас в категории «Ectatomminae» создать подкатегорию «Rhytidoponera», то в ней будет как раз пять статей: одна про род и четыре о видах (включая один ископаемый). — Adavyd (обс.) 21:13, 7 августа 2021 (UTC)
  • Считают вместе с родом. Пять это для ископаемых, а для современных надо десять статей на новую категорию. Но я эти пять недостающих статей сейчас создам. — Lasius (обс.) 22:48, 7 августа 2021 (UTC)
  • Сделано: Категория:Rhytidoponera. — Lasius (обс.) 00:21, 8 августа 2021 (UTC)
  • Подтверждаю, что де-факто консенсус ПРО:Энтомология: современный род выделяется в отдельную подкатегорию, если для него написано 10 статей. Причина: большое разнообразие насекомых. — Qh13 (обс.) 11:01, 12 августа 2021 (UTC)
• Претензии: 1) В карточке тривиальная подпись, нужно указать хотя бы касту; 2) Преамбула: русское название имеет другой смысл нежели английское? 3) 14, 34, 35, 37, 39, 44, 63, 64-е сноски — ВП:Тире. (КИС в конце-то концов). — Qh13 (обс.) 11:01, 12 августа 2021 (UTC)
  • Сделано: 1). уточнил подпись; 2). отредактировал; 3). заменил (− на —): видимо, Викификатор в таких случаях не работает и только дефис (-) исправляет на длинное тире (—), а короткое тире (−) не замечает. — Lasius (обс.) 13:12, 12 августа 2021 (UTC)
    • Весь текст — нет, но можно выделить |страницы=1-10 (обязательно с первой «|») и нажать 1-2 раза кнопку викификатора — заменит. — Qh13 (обс.) 13:18, 12 августа 2021 (UTC)
• Ещё вопросы по категоризации: а) раз интродуцирован в Новую Зеландию (термин и викофицировать можно), то уже точно не эндемик Австралии; б) следует ли указать категорию Насекомые Новой Зеландии? (не в курсе, как категоризируют такие таксоны). — Qh13 (обс.) 13:26, 12 августа 2021 (UTC)
  • Сделано: а) викифицировал; б) добавил категорию (тут только два региона). — Lasius (обс.) 14:05, 12 августа 2021 (UTC)
• 4) В разделе Генетика разве не тире должно быть в диплоидном наборе? Там же диапазон. 5) В статусных статьях (насколько я знаю) не рекомендуют раздел См. также. В этой статье он нужен? — Qh13 (обс.) 13:37, 12 августа 2021 (UTC)
  • Сделано: 4). отредактировал; 5). одну ссылку убрал, а вот две другие под вопросом, это списки двух региональных фаун, где обитает данный вид, близко к теме (впрочем, если настаиваете...) — Lasius (обс.) 14:05, 12 августа 2021 (UTC)
    • 5) Я-то как раз считаю, что там оставшиеся ссылки к месту и в текст их не интегрируешь, но у участников ПРО:ИС этот раздел вызывает реакцию быка на красную тряпку. — Qh13 (обс.) 14:18, 12 августа 2021 (UTC)
  • 4а) Хоть я общую биологию не изучал, но термин Диплоидный набор подразумевает деление на 2 без остатка, так что там делает число 41? — Qh13 (обс.) 19:41, 12 августа 2021 (UTC)
    • Делает согласно АИ:), у половых особой возможно и без остатка, а у рабочих через полиморфизм случается. — Lasius (обс.) 19:50, 12 августа 2021 (UTC)
      • Не знал о таком нюансе, но логично: если за тебя размножаются другие, то можно и непарное число хромосом. — Qh13 (обс.) 20:06, 12 августа 2021 (UTC)
        • У них много необычного. В Австралии есть чёрный муравей-бульдог (он у меня в очереди на ХС), у которого лишь 1 хромосома у самцов (у самок две), почти рекорд животного мира. — Lasius (обс.) 20:28, 12 августа 2021 (UTC)
• 6) Робертсоновский полиморфизм и Робертсоновская транслокация — это одно и тоже? — Qh13 (обс.) 16:24, 12 августа 2021 (UTC)
  • Добавил в статью. — Lasius (обс.) 17:44, 12 августа 2021 (UTC)

• таксоны Rhytidoponera caeciliae, Rhytidoponera pulchra, Rhytidoponera purpurascens и Rhytidoponera varians синонимами зелёноголового муравья. Пропущено сказуемое. Таксоны не могут быть синонимами, речь про названия таксонов. Используется ли в энтомологии выражение «такие-то названия входят в синонимику такого-то вида»? — Bff (обс.) 20:24, 20 августа 2021 (UTC)
  • Добавил сказуемое. Однако именно так и пишут, что таксоны такие-то могут быть синонимами или признаны синонимами (раз у каждого таксона, включая синонимы, есть не только название, но ещё и голотип, паратип и т.д.), другие варианты редки. — Lasius (обс.) 21:17, 20 августа 2021 (UTC)

Прошу сразу простить: вопросы будут от полного профана:

• Скульптура, пунктура, плевра, неклаустральные, гаплометротические, метацентрические хромосомы, акроцентрические хромосомы — на мой взгляд, данные термины требуют пояснения. Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Сделано, уточнил: гаплометротических, неклаустральных, метацентрических хромосом и т.д. — Lasius (обс.) 07:55, 6 сентября 2021 (UTC)
• «На крайнем севере Квинсленда популяции муравьёв выглядят тускло-зелёными и отличными от тех, кто обитает на юге» — для лично не совсем понятен вопрос с большинством популяции ярко-зелёного цвета и дальнейшее про север Квинсленда и юг. Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Сделано, уточнил отличными от более ярких, обитающих южнее. — Lasius (обс.) 06:49, 6 сентября 2021 (UTC)
• «Кончики волос на голове простые, а общая длина волосков составляет» — если последняя часть также касается головы, по-моему, это необходимо как-то отметить. Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Сделано, уточнил общая длина волосков на голове. — Lasius (обс.) 06:49, 6 сентября 2021 (UTC)
• медовой падевой росы — это, случаем, не медвяная падь? Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Сделано, добавил ссылку. — Lasius (обс.) 06:49, 6 сентября 2021 (UTC)
• «Известно, что они собирают семена без ариллуса и рассеивают семена» — далее идёт перечисление видов акаций. Может, лучше будет: «рассеивают семена различных видов акаций:», и дальше перечислить эти виды. Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Сделано, отредактировал . — Lasius (обс.) 06:49, 6 сентября 2021 (UTC)
• «Муравьи Rhytidoponera metallica перемещают почти половину семян, которые они ранее принесли, примерно на 60—78 см в сторону от своих гнёзд» — зачем им приносить семена в гнездо и выносить, тем более если поедают прочие муравьи (судя по дальнейшему)? Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Как и все жнецы, они сначала приносят семена, объедают питательные ариллусы и потом выбрасывают. — Lasius (обс.) 06:49, 6 сентября 2021 (UTC)
• «Было показано, что муравей Rhytidoponera metallica, наряду с Aphaenogaster longiceps, собирали наибольшее количество семян» — в сравнении с кем? Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Сделано, уточнил по сравнению с другими видами муравьёв. — Lasius (обс.) 06:49, 6 сентября 2021 (UTC)
• «Поведение маркировки следовыми феромонами усиливается» — может, проведение? А то как-то непонятно. Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Сделано, отредактировал. — Lasius (обс.) 06:49, 6 сентября 2021 (UTC)
• «Роение муравьёв происходит в весенний для Южного полушария Южное полушарие период с сентября до ноября при температуре 20—25 °C, когда большинство самцов покидает свои муравейники» — роение не связано с муравейником, либо упоминание температуры здесь относится лишь к ноябрю? Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Здесь всё верно, самцы покидают гнездо и участвуют в роении в сентябре-ноябре, когда 20—25 °C. — Lasius (обс.) 06:56, 6 сентября 2021 (UTC)
• «в дикой природе они никогда не создавали колонию» — с чем связан такой радикализм (тем более речь о дикой природе)? Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Сделано, уточнил в дикой природе таких случаев не было зафиксировано. — Lasius (обс.) 06:56, 6 сентября 2021 (UTC)
• «пигидиальной железы, экзокринной железы, находящейся» — про эндокринную железу - это пояснение про пигидиальную? Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Да. Уточнил из пигидиальной железы, особой экзокринной железы— Lasius (обс.) 07:20, 6 сентября 2021 (UTC)
• Как верно: 2n=, 2n= или 2n =, n =? Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • В АИ оба варианта встречаются: Genetics Manual: раздельно 2n = 16 (унифицировал под него), а здесь слитно: 2n=45–48. — Lasius (обс.) 07:36, 6 сентября 2021 (UTC)
• жало (или яд?!) действует на кожу или через неё? Baccy (обс.) 23:38, 5 сентября 2021 (UTC)
  • Сделано. Яд через жало в кожу (или глубже). Когда пишут про сильное жало имеют ввиду не только само жало, но и яд. Например, у рыжих лесных муравьёв вообще жала нет, но яд попавший на ранки в коже вызывает боль. Добавил уточнение про воздействие яда. — Lasius (обс.) 07:36, 6 сентября 2021 (UTC)

Итог

Подробная и информативная статья о заморском муравье. Спасибо коллеге Baccy за вычитку. Работа по замечаниям проведена. Требованиям, предъявляемым к ИС, соответствует. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 03:41, 11 сентября 2021 (UTC)