Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Книга рекордов Гиннесса

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Книга рекордов Гиннесса

Статья об одном из самых известных во всём мире справочников. Статья уже существовала до того, как я за неё принялся, но была крайне запущенной, короткой и слабой. Впоследствии, в рамках летнего Марафона юниоров-2015, была восполнена за счёт перевода информации из англовики. В процессе рецензирования я выяснил, что статья всё равно нуждается в серьёзной доработке, переписал многие фрагменты, добавил новые разделы на основе английских и русских АИ, унифицировал оформление источников (в англовики были оформлены как попало), добавил кое-какие иллюстрации на основе просьб на СО (в разумных пределах конечно). Буду рад конструктивной критике и участию в обсуждении.--AHercog/обс. 09:47, 5 октября 2015 (UTC)

За

Против

Комментарии

• Переводчика — в студию! Было: «For example, following publication of a „heaviest fish“ record, many fish owners overfed their pets beyond the bounds of what was healthy, and therefore such entries were removed» <источник 23 — недоступен>. Стало: «Например, после публикации рекорда о „самой тяжёлой рыбе“, многие хозяева домашних животных начали кормить своих питомцев рыбой…» <без источника>. Кормить рыбу… кормить рыбой… Retired electrician 12:00, 5 октября 2015 (UTC)
  • Упс… Недоглядел. Исправил на «Например, после публикации рекорда о „самой тяжёлой рыбе“, многие из тех, кто держит дома аквариум, начали перекармливать своих рыбок…» --AHercog/обс. 13:09, 5 октября 2015 (UTC)
• Попадаются хвалебные утверждения, основанные на материалах «о самих себе»: Представители компании Guinness World Records, которая занимается сбором информации для Книги, являются ответственной и авторитетной стороной при фиксировании рекордов и ссылка на свой сайт. --Blacklake 12:45, 6 октября 2015 (UTC)
• Попросите кого-нибудь вычитать стиль. Эти достижения могли являться как спортивными рекордами<...>, так и результатами соревнований обычных людей, которые хотели бы попасть в «Книгу рекордов Гиннеса» — это нехорошо. Не каждое английское предложение следует переводить с сохранением синтаксиса. --Blacklake 12:45, 6 октября 2015 (UTC)
• В 2008 году серия (а точнее, часть, посвящённая синглам) была заменена на «Девственную книгу известных британских синглов» (англ. Virgin Book of British Hit Singles). — это очень смешно, простите. На самом деле издательство en:Virgin Books было учреждено компанией Virgin Group. Слово Virgin здесь не переводится. Также Hit Singles — это не просто известные синглы, а занимавшие высокие места в чартах. --Blacklake 12:45, 6 октября 2015 (UTC)
• Может лучше пока в КХС? Зейнал 15:47, 6 октября 2015 (UTC)
  • Не каждое английское предложение следует переводить с сохранением синтаксиса Приведенный вами фрагмент не является переводом. От старого перевода практически остались только раздел «Удаление рекордов из Книги» и подраздел про британскую музыку. Остальное было переписано наново и в английской статье не встречается.--AHercog/обс. 19:22, 6 октября 2015 (UTC)
  • Слово Virgin здесь не переводится. Также Hit Singles — это не просто известные синглы, а занимавшие высокие места в чартах Тогда без перевода оставим все названия.
  • Может лучше пока в КХС? Если поможете потом доработать до избранной, то можно сначала и в КХС. Мне просто казалось, что статья всем требованиям к ИС соответствует, поэтому и закинул в КИС.--AHercog/обс. 19:22, 6 октября 2015 (UTC)

Прежде всего. Из статьи я так и не понял насколько строга книга рекордов Гиннеса? Это жёлтое развлекательное чтиво, куда пишут, что попало, или строгое издание? Это очень непраздный вопрос и для Википедии, потому что на Книгу Гиннеса у нас много ссылок как на авторитетное издание.

Ещё замечания

• Источники. Отмечу сама книга Гиннеса для себя авторитетным источником не является. Попадаются неавторитетные и коммерческие.
  • интернет магазин.
  • блог.
  • В июне 1977 года Стивен Петрозино выпил 1 литр пива за 1,3 секунды. Ссылка ведет на beerecord.com и youtube. Если рекорд зафиксирован в книге то на неё и нужно давать ссылку

• Не вполне понятны отношения «Книги рекордов Гиннеса», «Книги рекордов России» и еще некоей «Книги рекордов Левша». Вторая и третья это франшиза первой, или как? Необходимо четко указать тип отношений и привести источник. Почему только Россия. Такие франшизы (если это франшиза) есть в других странах мира?
• желательно описать, что есть книга и есть сайт рекордов Гиннеса. Они повторяют друг друга?

На этот вопрос я могу ответить — повторяют лишь отчасти. В самой книге, в предисловии (каждый год), чётко написано, что не все рекорды смогли уместиться в книге, но все они доступны на сайте. Вот так. Зейнал 23:57, 8 октября 2015 (UTC)

• • Всего в Книге 10 разделов (список приведён согласно Книге рекордов Гиннесса онлайн) — опять таки к вопросу взаимоотношений книги и сайта. В бумажном издании в оглавлении книги список разделов совсем другой

• Первоначально «Книга рекордов Гиннесса» представляла собой серьёзный справочник — а что стало потом? Он стал менее серьёзным? Это должно быть отражено в источниках, причем, не в самой книге рекордов.
• В случае многих рекордов, Guinness World Records предоставляет специальную комиссию, которая фиксирует рекорд и следит за выполнением всех критериев и условий, необходимых для установления рекордов — ссылка ведет просто на головную страницу сайта Guinness World Records. Укажите более точно источник. Необходимо описание комиссии, кто в неё входит, как она фиксирует рекорд, сколько стоят её услуги. Это ведь комиссия от самой организации Guiness? Читаем в статье Согласно статистике, за 2006 год более ста тысяч человек из 10 стран мира совершило попытки установить новые рекорды либо улучшить уже существующие — как эта система вообще работает. Как поддерживается работа такого количества комиссий?
• В 1999 году и в 2003 году страны Северной Европы боролись за аннулирование всех легкоатлетических рекордов, поставленных до 2000 года — да, это довольно известная тема в IAAF (не только в загадочной Северной Европе), но причем здесь книга рекордов Гиннеса? В источнике связь четко не описана
• причиной критики послужило то, что представители Книги аннулировали его рекорд самого короткого концерта в истории рока — значит он лицо заинтересованное и его критику вряд ли можно считать авторитетной
• Кроме того, современные выпуски Книги не раз критиковались за обилие рекордов, порой доходящих до абсурда. В частности, к таковым относились рекорды из области человеческих достижений, которые часто являются довольно экстравагантными. Так, русский сатирик Михаил Задорнов регулярно обращается к таким рекордам, высмеивая их — сомневаюсь, что мнение Задорнова, в данном контексте, можно считать авторитетным. Не он ли, случаем, считает всех американцев тупыми?
• Также был установлен запрет на письма счастья… — ненужные подробности о функционировании сайта. Подобные дисклаймеры ставятся на многих сайтах, не только на этом.

Замечание Кстати о книге и её качестве. Я вот открыл навскидку раздел о легкой атлетике: 1 – в этой заметке сразу несколько грубых ошибок. Возникает еще вопрос: Рекорды фиксируемые спортивными федерациями попадают в книгу автоматом или по какой-то процедуре? - Saidaziz 06:57, 7 октября 2015 (UTC)

• Поддержки нет, много замечаний. Предлагаю не мариновать здесь, а перенести на КХС. (ПИ КИС/КХС)--Victoria 12:51, 19 октября 2015 (UTC)
  • Автор в принципе одобрил эту затею, так что можете перенести. Зейнал 17:48, 21 октября 2015 (UTC)

Итог

КХС.--Victoria 13:46, 22 октября 2015 (UTC)