Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Скульптура майя
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Кандидат в избранные статьи Скульптура майя |
Номинатор: Гетман |
Куратор: Zoe |
авторы · неоднозначности · внешние ссылки |
Мой первый кандидат в ИС. В статье рассказывается о скульптурном мастерстве великой цивилизации майя. Статья проходила рецензирование, однако замечаний и предложений там высказано не было. Во время рецензии было завершено иллюстрирование статьи. Хочется выразить Есстествоиспытателю благодарность за помощь с иллюстрированием и оформление сносок и литературы.--Гетман 14:40, 9 апреля 2015 (UTC)
Поддерживаю
[править код]Возражаю
[править код]- Против стиль, источники... абсолютно всё вызывает шок и недоумение. --Алый Король 11:55, 12 апреля 2015 (UTC)
- Majestad, давай работать. Конкретику, пожалуйста. Пока что я взяла литературу и неспешно начала вычитку. Давай думать, что мы можем сделать? Удачи! --Zoe 00:28, 13 апреля 2015 (UTC)
Комментарии
[править код]- Стилистически статья весьма. Фразы типа "Допустим, стела 11 из Каминальхуйу.". Оригинально. Kmorozov 15:17, 9 апреля 2015 (UTC)
- Что конкретно вам не нравится в формулировках?--Гетман 15:48, 9 апреля 2015 (UTC)
- Стиль данной статьи больше подходит, скажем, для публичного выступления, когда лектор скажет Допустим, стела 11 из Каминальхуйу. и задумается на пару минут. Что допустим-то? Kmorozov 15:51, 9 апреля 2015 (UTC)
- Сделано.--Гетман 17:14, 9 апреля 2015 (UTC)
- Стиль данной статьи больше подходит, скажем, для публичного выступления, когда лектор скажет Допустим, стела 11 из Каминальхуйу. и задумается на пару минут. Что допустим-то? Kmorozov 15:51, 9 апреля 2015 (UTC)
- Абзацы из 1-2 предложений выглядят не очень--t-piston 15:55, 9 апреля 2015 (UTC)
- Не думаю, вообще выглядит неплохо. Я по смыслу образовывал абзацы.--Гетман 17:14, 9 апреля 2015 (UTC)
- преамбула никуда не годится. ADDvokat 10:07, 10 апреля 2015 (UTC)
- Как именно вы её представляете?--Гетман 12:57, 10 апреля 2015 (UTC)
- Пожалуйста, ваши предложения и мы с автором посмотрим. Удачи! --Zoe 00:02, 11 апреля 2015 (UTC)
- Преамбула - это, фактически, краткая аннотация к статье. Согласно п.4 требований, «В статье должно быть введение, кратко раскрывающее тему статьи». Сейчас же она слишком краткая, её нужно расширять.-- Vladimir Solovjev обс 09:35, 11 апреля 2015 (UTC)
- Как именно вы её представляете?--Гетман 12:57, 10 апреля 2015 (UTC)
- Согласен. По сути преамбула должна состоять не из одного-двух предложения. Она должна отражать суть вопроса, саму статью, быть своего рода введением. Подумайте, что вы хотите видеть на заглавной странице. Я бы предложил разделить преамбулу на три абзаца. В одном описать то, что представляет из себя скульптура майя, во втором — основные этапы развития скульптуры и возможно влияние на неё других культур, в третьем — историю изучения скульптуры. Можно также написать предложение о том, в каких музеях мира можно встретить эти скульптуры. --Interfase 13:45, 11 апреля 2015 (UTC)
- Либо завтра вечером, либо в понедельник будет работа. Завтра праздник — нет времени.--Гетман 21:26, 11 апреля 2015 (UTC)
- Согласен. По сути преамбула должна состоять не из одного-двух предложения. Она должна отражать суть вопроса, саму статью, быть своего рода введением. Подумайте, что вы хотите видеть на заглавной странице. Я бы предложил разделить преамбулу на три абзаца. В одном описать то, что представляет из себя скульптура майя, во втором — основные этапы развития скульптуры и возможно влияние на неё других культур, в третьем — историю изучения скульптуры. Можно также написать предложение о том, в каких музеях мира можно встретить эти скульптуры. --Interfase 13:45, 11 апреля 2015 (UTC)
- Уместна ли галерея, особенно в таком виде, как сейчас? Может лучше расфасовать изображения по абзацам, тем более имеются большие массивы текста без фотографий. Если всё же сообщество посчитает галерею к месту, то рекомендую расставить фотографии так, чтоб они представляли собой ровные красивые ряды, а не винегрет, как сейчас. Т.е. вертикальные фотографии к вертикальным, горизонтальные — к горизонтальным, и подровнять все края по размеру. Если потребуется помощь в этом вопросе — обращайтесь. --Alex fand 06:58, 12 апреля 2015 (UTC)
- Перенес все вертикальные фотографии вниз. Также постарался выровнять по размеру, так нормально? --Есстествоиспытатель {сообщения} 08:09, 12 апреля 2015 (UTC)
- Ну точно лучше, чем было (я бы ещё поигрался с размером, чтоб выровнять до идеала). Фотографии с заметным бликом от стекла можно поискать замену. --Alex fand 08:20, 12 апреля 2015 (UTC)
- Маска Пакаля дублируется.--Dmartyn80 09:01, 12 апреля 2015 (UTC)
- По поводу маски - в принципе, я не знаю куда конкретно ее ставить - она крайне зрелищна для галереи, но в тоже время упоминается в статье и нужна в тексте. Мне кажется, ее можно оставить и в тексте и в галерее, если угодно, могу попробовать заменить фотографию маски на другую с викисклада. --Есстествоиспытатель {сообщения} 13:04, 13 апреля 2015 (UTC)
- Маска Пакаля дублируется.--Dmartyn80 09:01, 12 апреля 2015 (UTC)
- Ну точно лучше, чем было (я бы ещё поигрался с размером, чтоб выровнять до идеала). Фотографии с заметным бликом от стекла можно поискать замену. --Alex fand 08:20, 12 апреля 2015 (UTC)
- Перенес все вертикальные фотографии вниз. Также постарался выровнять по размеру, так нормально? --Есстествоиспытатель {сообщения} 08:09, 12 апреля 2015 (UTC)
Алый Король и иные
[править код]На мой скромный взгляд, статья - это надругательство и над логикой, и над русским языком.
- Скульптура майя — архитектурные и культурные памятники, оставленные мезоамериканской цивилизацией майя. - оставленные? кем, кому.
- Несмотря на агрессивную политику испанских конкистадоров и католической церкви, сохранилось большое количество монументальной архитектуры и мелкой майяской пластики. - агрессивная политика то здесь при чём? Они боролись со скульптурой майя, или скульптура была разрушена в процессе войн, вызванных агрессивной политикой колониалистов?
- Как писал Ростислав Кинжалов в 1971 г., изучена она недостаточно хорошо и выявить поэтапную историю её развития достаточно трудно. - обалдеть, а более свежего ничего нет?
- Однако, за практически половину столетия, археология дала свои плоды, и, согласно данным исследователя Виктора фон Хагена[1], можно выделить 6 конкретных периодов развития майяской скульптуры. - и... какое и, если Хаген умер через 14 лет. После его смерти прошло ещё 30 лет.
Думал, прокомментировать дальше, но там просто трэш: какой-то малосвязный текст со ссылками на источники полувековой давности. Попробуйте в добротные для начала. Если повезёт, то пройдёт. --Алый Король 11:55, 12 апреля 2015 (UTC)
- Majestad, побью. :) Писал новичок, взялся за тему исключительной сложности. Надо попробовать помочь, а не критиковать сходу. Вспомни мои первые КХС - что лучше было? :) Удачи! --Zoe 00:33, 13 апреля 2015 (UTC)
- Вы слишком категоричны и не слишком справедливы. Такими отзывами нельзя сподвигнуть автора на доработку, можно лишь отбить охоту делать что-либо вообще. "оставленные? кем, кому" - представьте себе, так говорят, это вполне литературный оборот. Источники, конечно, следует обновить (особенно с учетом претензии на статус), но и 30-50-летней давности нельзя назвать безнадёжно устаревшими. Разве за последние полвека произошёл какой-то переворот в изучении этой цивилизации? --Dmitry Rozhkov 12:14, 12 апреля 2015 (UTC)
- Что невероятного в моих вопросах? Делать скидку на то, что участник - школьник или студенты, у нас не принято. В ВП все равны. Если ты не разбираешься в теме на должном уровне, или разбираешься поверхностно, то пиши заготовки, а не ИС. --Алый Король 00:51, 13 апреля 2015 (UTC)
- Произошёл, и ещё какой. Стали читаемы 90% всех текстов вообще, и сильно поменялось представление о сути ритуала, предназначении скульптуры, и отчасти технологии.--Dmartyn80 13:03, 12 апреля 2015 (UTC)
- Произошел, и это моя работа. Институты майянистики в США и Мексике начали работу в 90-е годы. С тех пор эта наука сильно ушла вперед, очень много новых открытий и множество прежних воззрений подвергнуты сильному сомнению. Но литература уже взята, и работа начинается. Не будем опускать руки, с Нефертити Юле было не проще. Как говорится, глаза боятся, а руки делают. Удачи! --Zoe 00:32, 13 апреля 2015 (UTC)
- Письменность дешифрована к 1975 году, ОК, 40 лет. "сильно поменялось представление о... предназначении скульптуры, и отчасти технологии", хорошо, вы могли бы подсказать актуальные источники о скульптуре? попробую их поискать.--Dmitry Rozhkov 13:15, 12 апреля 2015 (UTC)
- Сходу две хорошие книжки: Houston, Stephen D. (ed.), Function and Meaning in Classic Maya Architecture. Dumbarton Oaks 1998; Martin, Simon, and Mary Miller, Courtly Art of the Ancient Maya. New York: Thames & Hudson, 2004. Плюс весь список литературы из статьи в англовики.--Dmartyn80 13:19, 12 апреля 2015 (UTC)
- Так, вижу, спасибо. Будем проверять, работа здесь будет небыстрой, очень тема серьезная. Начну с материалов Института Майянистики, а там посмотрим и другое. На каких языках читает автор, и какие книги может найти? Удачи! --Zoe 00:30, 13 апреля 2015 (UTC)
- Сходу две хорошие книжки: Houston, Stephen D. (ed.), Function and Meaning in Classic Maya Architecture. Dumbarton Oaks 1998; Martin, Simon, and Mary Miller, Courtly Art of the Ancient Maya. New York: Thames & Hudson, 2004. Плюс весь список литературы из статьи в англовики.--Dmartyn80 13:19, 12 апреля 2015 (UTC)
- Первая из указанный книг частично есть на гуглбуксе, но она по-английски. --Есстествоиспытатель {сообщения} 13:07, 13 апреля 2015 (UTC)
- Вообще-то, в ДС эта статья в принципе не может пройти из-за размера, при том что кроме размера требования к ДС и ИС практически идентичны. --Есстествоиспытатель {сообщения} 13:04, 13 апреля 2015 (UTC)
Я в принципе сделаю ещё немного правок по замечаниям. Если такой был невероятный прорыв, разве нет этих книг на русском языке? По вопросу. Профессионально владею только русским и украинским языками, мой английский на научную литературу не потянет.--Гетман 12:45, 13 апреля 2015 (UTC)
- К сожалению, в 90-е годы переводческая школа в России была просто развалена и уничтожена. Что там майя, с французского не могут толком перевести, нанимают студентов, а те читают французские издания... по англоязычным переводам. Ничего удивительного. Сейчас не волнуйтесь и не теряйте головы. Я нахожусь в Америке, недалеко от меня огромная библиотека Конгресса. Закажем и прочтем все, что надо, вопрос только времени. Не паникуем. Удачи! --Zoe 18:00, 13 апреля 2015 (UTC)
- Небольшой совет - найдите книгу на каком-нибудь сайте, где она не в варианте скана (например, первая из указанных книг кроме гуглбукса есть целиком здесь в пдф варманте) и попробуйте вставить текст в гуглпереводчик. После чего все, что сможет понять перескажите в статью (ни в коем случае не копируйте текст и гугла дословно) Я таким образом дописал торговлю майя до ХС. --Есстествоиспытатель {сообщения} 13:15, 13 апреля 2015 (UTC)
- Без паники, по-английски читаю я. :) Так что при любых проблемах - на мою СО и ответ не задержится. Удачи! --Zoe 17:57, 13 апреля 2015 (UTC)
- Я перешёл по ссылке, вижу список работ по архитектуре, где именно там скульптура?--Гетман 14:20, 13 апреля 2015 (UTC)
- Видимо там все вперемешку. Я начал дополнять статью на основе части написанной Дэвидом Стюартом: «David Stuart, "The Fire Enters His House": Architecture and Ritual in Classic Maya Texts». Там куча текста всего на одну тему - тему надписей на памятниках майя (в частности, там о надписях на стелах и алтарях, что входит в тему скульптуры). Я буду дополнять статью на эту тему - вы попробуйте взять на себя историю развития скульптуры (до-классический\классический\после-классический периоды). --Есстествоиспытатель {сообщения} 14:27, 13 апреля 2015 (UTC)
- Ещё рекомендую: Alexander Parmington. Space and Sculpture in the Classic Maya City, 2011 года. --Dmartyn80 18:44, 13 апреля 2015 (UTC)
- Спасибо, а вот первая из ваших книг (та самая, с гуглбукса) все-же по большей части про архитектуру. А часть Дэвида Стюарта почти целиком состоит из рассказов о различных словах майя, эту информацию надо в Письменность майя, а не сюда. --Есстествоиспытатель {сообщения} 19:17, 13 апреля 2015 (UTC)
- Ура, порекомендованная вами книга тоже есть на гуглбуксе . --Есстествоиспытатель {сообщения} 07:04, 14 апреля 2015 (UTC)
- Книгу можно скачать с http://bookos-z1.org/, если это позволяют убеждения Kmorozov 07:42, 14 апреля 2015 (UTC)
- Большое спасибо . У меня только два вопроса обязательна-ли регистрация на сайте, а также будет-ли книга в формате PDF (если скан, то не удастся скопировать текст для гуглопереводчика)? --Есстествоиспытатель {сообщения} 08:03, 14 апреля 2015 (UTC)
- Регистрация обязательна, если она закрыта, то у меня есть приглашения. Что это будет за файл - не знаю, скачайте и посмотрите. Kmorozov 08:07, 14 апреля 2015 (UTC)
- Регистрация закрыта, зато там есть ссылка на сайт http://bookzz.org/, где можно без регистрации скачать PDF книги. Большое спасибо вам за наводку . Начинаю дополнение статьи по скачанной книге. --Есстествоиспытатель {сообщения} 08:15, 14 апреля 2015 (UTC)
- Регистрация обязательна, если она закрыта, то у меня есть приглашения. Что это будет за файл - не знаю, скачайте и посмотрите. Kmorozov 08:07, 14 апреля 2015 (UTC)
- Большое спасибо . У меня только два вопроса обязательна-ли регистрация на сайте, а также будет-ли книга в формате PDF (если скан, то не удастся скопировать текст для гуглопереводчика)? --Есстествоиспытатель {сообщения} 08:03, 14 апреля 2015 (UTC)
- Книгу можно скачать с http://bookos-z1.org/, если это позволяют убеждения Kmorozov 07:42, 14 апреля 2015 (UTC)
- Да, к слову, а что такое источник ««МАЙЯ: История, искусство и археология» Mexico, D.F., Mayo»? --Есстествоиспытатель {сообщения} 14:29, 13 апреля 2015 (UTC)
- Гетман, Dmartyn80, Zoe Leon, я вот все пытаюсь понять - украшения зданий майя относятся к скульптуре или архитектуре? Вроде-бы Гетман считал, что к архитектуре, но в тоже время в порекомендованных новых источниках рассматривается в основном такая скульптура. --Есстествоиспытатель {сообщения} 15:08, 14 апреля 2015 (UTC)
- Если это фигурная лепка поверх здания, то это скульптура.--Гетман 15:13, 14 апреля 2015 (UTC)
- Гетман, Dmartyn80, Zoe Leon, я вот все пытаюсь понять - украшения зданий майя относятся к скульптуре или архитектуре? Вроде-бы Гетман считал, что к архитектуре, но в тоже время в порекомендованных новых источниках рассматривается в основном такая скульптура. --Есстествоиспытатель {сообщения} 15:08, 14 апреля 2015 (UTC)
- Видимо там все вперемешку. Я начал дополнять статью на основе части написанной Дэвидом Стюартом: «David Stuart, "The Fire Enters His House": Architecture and Ritual in Classic Maya Texts». Там куча текста всего на одну тему - тему надписей на памятниках майя (в частности, там о надписях на стелах и алтарях, что входит в тему скульптуры). Я буду дополнять статью на эту тему - вы попробуйте взять на себя историю развития скульптуры (до-классический\классический\после-классический периоды). --Есстествоиспытатель {сообщения} 14:27, 13 апреля 2015 (UTC)
- У меня тут возник вопрос — здесь написано, что современные исследования полностью опровергают результаты более ранних исследований Кинжалова, Альберто и Хагена. Однако, я пока-что не нашел в порекомендованной современной литературе опровержения ни одному утверждению вышеуказанных ранних работ. Разве-что, современное толкование изображений Алтаря Q изменилось, но эта информация была в статье еще до выставления на КИС. Выше сказано, что сильно поменялось представление о <…> предназначении скульптуры, и отчасти технологии. Вот абзац из Альберто о предназначении скульптуры: Основной тематикой скульптуры было изображение божеств, правителей или жрецов. Скульпторы подчёркивали их величие, делая из гордыми, сильными, достойными, значимыми. Если же требовалось изобразить простой люд — крестьян, рабов и др., то скульптор указывал на их низкое положение скудной одеждой, принижающими позами, показанием угнетённости и осознания своего положения. Где хоть один из современных АИ опровергает этот абзац? --Есстествоиспытатель {сообщения} 02:33, 15 апреля 2015 (UTC)
- Вопрос о прочтении символии статуй, так, например, была выдвинута «астральная теория», согласно которой изображения имеют календарный характер. В частности, знаменитая стелла с женой вождя (Госпожа Акулий Плавник) в Йашчилане, сейчас трактуется как сакральное изображение, посвященное т. н. «циклу Венеры» — он играл в мифологии очень серьезную роль. Уточнено чтение многих иероглифов и символических изображений, которые на стеллах окружают собственно портрет вождя или бога. Удачи! --Zoe 21:25, 17 апреля 2015 (UTC)
- Это не опровергается, без обоснований не принимайте во внимание.--Гетман 16:35, 17 апреля 2015 (UTC)
Господин Алый Король видно не знает истории. Однако я поясню. Католическая церковь в ходе политики «борьбы с ересью и язычеством» уничтожала культуру майя. Всё, что было связано с их религией — памятники, статуи, кодексы, рукописи — уничтожалось, сжигалось, разрушалось. Конкистадоры разбирали города на камни и строили себе огромные усадьбы. В ходе завоевательных войн уничтожались целые города. Цивилизация была уничтожена, и нынешние майя — лишь её тусклая тень.--Гетман 12:49, 13 апреля 2015 (UTC)
- Не нужно ссориться. Majestad - профессиональный историк, но в запальчивости иногда перегибает палку. Будем спокойно разбираться что к чему. Моего сборника Института майянистики может оказаться недостаточно - закажу себе дополнительную литературу. В самом крайнем случае, избрание просто пойдет медленней, но доведем. Главное сейчас не поддаваться панике и не терять головы. Все делается, главное начать. Это всего лишь значит, что английские и испанские источники читать буду я. :) Удачи! Zoe 17:57, 13 апреля 2015 (UTC)
Arbnos
[править код]- Не было элемента Викиданных. Создал начало.--Arbnos 14:13, 12 апреля 2015 (UTC)
Dmartyn80
[править код]- Первый абзац в разделе "Постклассический период" содержит устаревшую информацию. Центральномексиканское завоевание земель майя было где-то в V веке, тольтеки Юкатан не завоёвывали, их культуру и стиль приняла местная элита. Читайте хотя бы Беляева, там всё есть.--Dmartyn80 08:17, 8 июня 2015 (UTC)
- Беляева я могу почитать, я знаю адрес сайта про Месоамерику, одним из создателей которого является Беляев. Не могли-бы вы указать конкретные его статьи, которые надо найти? --Есстествоиспытатель {сообщения} 09:54, 8 июня 2015 (UTC)
- Конкретных статей назвать не могу, но на Постнауке было с ним интервью, где он просто и понятно разъяснял ситуацию с "тольтекским завоеванием".--Dmartyn80 10:57, 8 июня 2015 (UTC)
- Беляева я могу почитать, я знаю адрес сайта про Месоамерику, одним из создателей которого является Беляев. Не могли-бы вы указать конкретные его статьи, которые надо найти? --Есстествоиспытатель {сообщения} 09:54, 8 июня 2015 (UTC)
- Стиль по-прежнему ужасен. В том же разделе: "В итоге новый строгий канон сменил прежний строгий канон". По-русски нельзя так писать, хотя бы и со ссылкой на АИ.--Dmartyn80 08:18, 8 июня 2015 (UTC)
Журнал куратора
[править код]Вычитка и проверка литературы начата обычным порядком. Беру на это три-четыре дня. Удачи! --Zoe 00:02, 11 апреля 2015 (UTC)
17.04 Взяты последние работы американского института майянистики, в частности, классическая книга Д. Тедлока Mayan literature, где кроме собственно литературы огромные разделы по скульптуре Йашчилана и Копана, а также материалы Музея Скульптуры в Копане. Читаю, подбираю материал, статья нуждается в дополнении. Дополнительная литература заказана, но идти она будет из Мексики - неделя ожидания. Представлю план дополнения статьи, постараюсь уложиться в несколько дней. Удачи! --Zoe 16:59, 17 апреля 2015 (UTC)
Автору: не помешало бы укрупнить раздел о том, как скульптура майя была открыта для европейской науки. Как мы помним, во времена испанцев, в отличие от ацтекского и инкского царств, майянская культура уже угасала, и открывать ее пришлось едва ли не с нуля. Читаем К. Керам "Боги, гробницы, ученые". Есть в сети, на русском языке. Вам понадобится только четвертая часть "Книга ступеней". Остальное - за мной. Удачи! --Zoe 21:21, 17 апреля 2015 (UTC)
- Я когда-то читал эту книгу, мне очень понравилась. Полагаю, вы имеете в виду ту часть, где описано, как Стефенс открыл Копан (цитату оттуда я даже на Портал:Цивилизация Майя поставил). Написание по Кераму возьму на себя. --Есстествоиспытатель {сообщения} 22:40, 17 апреля 2015 (UTC)
- Буду очень и очень вам благодарна! Да, имею в виду Стефенса и Казервуда плюс исследования сенота. Удачи! --Zoe 23:02, 17 апреля 2015 (UTC)
- Написал, заодно добавил в раздел две иллюстрации . --Есстествоиспытатель {сообщения} 03:56, 18 апреля 2015 (UTC)
- Да, спасибо. Zoe, правильно «майяская», а у инков была империя, а не царство.--Гетман 13:50, 18 апреля 2015 (UTC)
- Вот на таких мелочах меня и ловят. :) Я дома не читаю и не говорю по-русски. И работаю в Инете, чтобы не потерять язык. Поправляйте, это необходимо. Написали, и отлично, с вашего позволения чуток поправлю стиль, и будем работать дальше. Удачи! --Zoe 16:16, 18 апреля 2015 (UTC)
- Читайте русскоязычную литературу. Я делаю это постоянно, чтобы расширить словарный запас.--Гетман 17:11, 18 апреля 2015 (UTC)
- Где бы еще ее взять. С экрана читать мне тяжело, а в бумажном виде здесь одни детективы. :) Удачи! --Zoe 19:10, 18 апреля 2015 (UTC)
- Читайте русскоязычную литературу. Я делаю это постоянно, чтобы расширить словарный запас.--Гетман 17:11, 18 апреля 2015 (UTC)
- Вот на таких мелочах меня и ловят. :) Я дома не читаю и не говорю по-русски. И работаю в Инете, чтобы не потерять язык. Поправляйте, это необходимо. Написали, и отлично, с вашего позволения чуток поправлю стиль, и будем работать дальше. Удачи! --Zoe 16:16, 18 апреля 2015 (UTC)
- Да, спасибо. Zoe, правильно «майяская», а у инков была империя, а не царство.--Гетман 13:50, 18 апреля 2015 (UTC)
- Написал, заодно добавил в раздел две иллюстрации . --Есстествоиспытатель {сообщения} 03:56, 18 апреля 2015 (UTC)
- Буду очень и очень вам благодарна! Да, имею в виду Стефенса и Казервуда плюс исследования сенота. Удачи! --Zoe 23:02, 17 апреля 2015 (UTC)
25.04 Вычитаны материалы, которые можно было найти на месте. К сожалению, собственно о скульптуре там чуть. Нужно ждать книг из Мексики, думаю, уже скоро. Удачи! --Zoe 20:18, 25 апреля 2015 (UTC)
04.05.2015 Книги пришли. Заберу на выходные и начинаю вычитывание. Удачи! --Zoe 17:24, 5 мая 2015 (UTC)
25.05. Вынуждена остановиться на два дня, довольно сильно заболела. Не теряйте меня, во второй половине недели продолжу. Удачи! Zoe 00:54, 26 мая 2015 (UTC)
Итог куратора
[править код]Итог
[править код]Систематическая доработка там не ведётся с сентября. Если в статье всё исправлено, а куратор просто не написал об этом, ничто не мешает номинировать её повторно, если кто-то возьмётся ОА помочь в новой номинации. Отправлена на доработку.--Victoria 11:31, 22 апреля 2016 (UTC)