Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Хьюстон
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Статья, написанная мной (также некоторую помощь оказывали и другие участники), в течение двух лет. Прошло 4 рецензирования. Это первая статья, которую я выдвигаю в избранные. АндрейХьюстон 12:39, 4 января 2013 (UTC)
Поддерживаю
[править код]- Теперь поддериваю. Недостатки, на которых я указал, устранены. --Obersachse 13:13, 11 января 2013 (UTC)
- За. --VAP+VYK 17:36, 12 января 2013 (UTC)
Возражаю
[править код]Пока против. Читатель вводится в заблуждение. Несуществующие в нашем разделе статьи следует оформить как красные ссылки, а не маскировать. Конструкт (англ.)русск. мешает чтению статьи. Об эстетике можно конечно спорить, но я его считаю некрасивым. --Obersachse 15:33, 5 января 2013 (UTC)
- Т.е. все статьи, которых у нас нет, должны быть красными? Без перехода на английскую статью? Я не против, но это действительно нужно сделать? Если да, то сделаю. --АндрейХьюстон 10:19, 6 января 2013 (UTC)
- Конечно. Мы находимся в русскоязычном разделе Википедии. Следовательно за синней ссылкой ожидаем статью на русском языке. Если ссылка красная, то опыт нас научил, что такой статьи ещё нет. Согласен? А теперь представь, что в статье о кремле нажимаешь на ссылку Москва и увидишь непонятные иероглифы. Нехорошо ведь. Более того: при быстром просмотре статьи не увидишь, что статьи не хватает. Следовательно не создаёшь её, хотя смог бы. (И хотел бы, если бы знал.) Пропал шанс на дополнение энциклопедии.
- Теперь посмотри пример другого оформления. «Американский композитор Пол Смит (англ. Paul Smith) создал ...» Видно, что нашей статьи нет. Видно, что есть в другом разделе. Ход чтения не прерывается. --Obersachse 10:54, 6 января 2013 (UTC)
- Хорошо, в течение вечера оформлю в таком варианте. --АндрейХьюстон 13:12, 6 января 2013 (UTC)
- Сделано АндрейХьюстон 18:29, 6 января 2013 (UTC)
Раздел История очень скромный: не понятно, как Хьюстон стал Хьюстоном (4-м по величине городом США), а не Урюпинском в американском варианте. --Maxton 10:38, 6 января 2013 (UTC)
- Значит невнимательно читали. В введении: Быстрое развитие порта и железных дорог, а также начало добычи нефти привели к быстрому росту населения. В 1960-х годах количество жителей превысило один миллион человек, в 2000-х годах был преодолён рубеж в два миллиона . В самом разделе «История»: С середины XIX века началась активная торговля между Хьюстоном и близлежащими городами; к 1890-му году город стал железнодорожным центром Техас. В следующем году (1901-м) было найдено большое месторождение нефти вблизи города Бомонт, что послужило началом развития нефтяной промышленности в Техасе. И другие факты. АндрейХьюстон 13:36, 6 января 2013 (UTC)
Комментарии
[править код]- Buffalo Bayou - здесь bayou действительно часть имени собственного? Retired electrician (talk) 13:50, 4 января 2013 (UTC)
- Я не совсем знаю, как правильно писать название таких рек. Как я понял - правильно писать байу. Выходит тогда, как лучше писать - Буффало-байу или река Буффало? АндрейХьюстон 14:13, 4 января 2013 (UTC)
- Я тоже не знаю. Оставил вопрос на Википедия:Форум/Географический. Retired electrician (talk) 14:21, 4 января 2013 (UTC)
- Я не совсем знаю, как правильно писать название таких рек. Как я понял - правильно писать байу. Выходит тогда, как лучше писать - Буффало-байу или река Буффало? АндрейХьюстон 14:13, 4 января 2013 (UTC)
- Нашёл и убрал искажение смыслов источников. В источнике «на землях, бесплатно переданных университетом» (on a site that was donated to NASA by Rice University; насчёт того, насколько добровольно donated надо ещё уточнить - там целый клубок федеральной и местной политики), в статье «он [центр] стал своеобразным подарком для университета». С одной стороны, университет действительно выиграл, с другой — именно такой трактовки «подарка» в источнике нет, а есть нечто противоположное. И не 1963, а начали в 1962, а первую очередь открыли в 1964, а потом ещё строили и строили. Вот такие зигзаги надо по всему тексту вылавливать и выверять. Retired electrician (talk) 14:21, 4 января 2013 (UTC)
- Я переписывал в этом году статью и особое внимание уделял тому, чтобы во всех источниках были доказательства. Может кое-где и пропустил, но по крайней мере тогда вроде всё было нормально. Буду также рад, если вы и другие участники укажите(ут) «мёртвые ссылки». Их я тоже искал в последние дни, нашло аж пару десятков, благо большинство ссылок после этого всё же находилось в гугле. АндрейХьюстон 14:42, 4 января 2013 (UTC)
- Комментарии вот к этой правке [1]. «Передовым» этот учебный центр называть никак нельзя — ни по близости к фронту, ни по «продвинутости». Advanced в данном случае — вторая ступень обучения, следующая за начальным лётным курсом. Это не высшие академии, а неотъемлемая часть обязательного курса. Кроме того источник ясно говорит, что в начале Эллингтон готовил и пилотов истребителей, и бомбардировщиков: после начального обучения (там же в Эллингтоне) поток курсантов делили по типам самолётов и передавали в «advanced». Спецшкола бомбардиров действовала до 1942, спецшкола штурманов — с 1943. То есть там весь спектр лётных специальностей готовили. Retired electrician (talk) 14:36, 4 января 2013 (UTC)
- Хорошо. --АндрейХьюстон 18:39, 5 января 2013 (UTC)
- «В пригородах множество равнин, большинство которых используют, как пастбища или фермы». Вы действительно имели в виду «пригороды» (suburbs), а не «окрестности» (countryside)? Или там, как в Калифорнии, практикуют именно urban farms? + В использованном источнике (справочник объявлений) к Х. имеют отношение только две точки, и те ну очень далеко от города. Retired electrician (talk) 15:02, 4 января 2013 (UTC)
- Убрал эту информацию, источник действительно неавторитетный. Да и про сельхозяйство не уместно говорить в данном разделе. --АндрейХьюстон 18:39, 5 января 2013 (UTC)
- Я бы отказался от использования шаблона {{Переход}}. Эти треуголники отвлекают от чтения статьи и их польза очень сомнительна. --Obersachse 14:35, 6 января 2013 (UTC)
- Сделано --АндрейХьюстон 18:29, 6 января 2013 (UTC)
- Уже два раза убрал коллаж из шаблона НП. Оба раза вернули. Ну что ж, вести войну правок не собираюсь. Просто оставлю свой голос в секции «против». Когда создали шаблон НП, то специально отказались от фотографии в верхней части. Вводная часть статьи (где находится шаблон) предназначена для самой важной информации. Для населённого пункта это не красивые виды в зарю, а то что включено в параметры шаблона. Ниже в статье фотография как элемент иллюстрации вполне уместна. --Obersachse 14:43, 6 января 2013 (UTC)
- В первый раз убрал я, но я вернул, потому что ты не указал причину. Но позже ты вернул, причину указал и я трогать не стал. Во второй раз уже не я поставил. На данный момент убрал этот коллаж. АндрейХьюстон 18:29, 6 января 2013 (UTC)
- Последний раз в карточку поставил коллаж я ещё до того, как увидел это обсуждение. --Niklem 21:05, 6 января 2013 (UTC)
- Завтра перепишу раздел "Спорт". АндрейХьюстон 18:32, 6 января 2013 (UTC)
- Сделано --АндрейХьюстон 15:30, 7 января 2013 (UTC)
Внимание! Случилась не очень приятная ситуация. В статье активно используются в качестве источников страницы хьюстонской газеты Houston Chronicle (23 источника). Однако часть источников показывает теперь такую страницу, там говорится что-то про авторские права. Хотя статьи 2009-2012 и чуть раньше годов нормально открываются. Что случилось и что теперь делать? АндрейХьюстон 13:28, 8 января 2013 (UTC)
- Уважаемые участники! Я предлагаю заменить все оригинальные источники архивированными ссылками. Проходился полгода назад, подправлял все мертвые ссылки. Сейчас опять поверхностно лишь выбрал часть ссылок - опять нашлись мертвые. Ведь так можно следить до бесконечности. --АндрейХьюстон 16:52, 8 января 2013 (UTC)
- гиперссылки на газеты непринципиальны, если есть печатная версия--t-piston 05:49, 11 января 2013 (UTC)
- Указанная ссылка теперь переместилась сюда. Можно и другие поискать. — Adavyd 06:28, 13 января 2013 (UTC)
- Я понял как вы нашли, через поиск на сайте. Я то искал через гугл, там не находило. В течение всей следующей недели все ссылки исправлю в статье, всё подправлю. --АндрейХьюстон 11:38, 13 января 2013 (UTC)
Ещё один вопрос ко всем: В статье имеется очень маленький раздел под названием "Хьюстон в произведениях искусства", где рассказывается лишь один факт. У меня вопрос, можно ли этот факт переместить в другой раздел? Я думаю, что его лучше перенести в раздел "Этимология названия и прозвища". Но факт этот я считаю важным, у многих ассоциация о городе возникает с этим изображением, да и фраза довольно популярная, как в литературе, так и в бытовой среде. --АндрейХьюстон 14:15, 11 января 2013 (UTC)
- Если сохраняется раздел "Знаменитые уроженцы города", то, по моему мнению, там просто необходимо указать Госсекретаря США при Буше-старшем Джеймса Бейкера. — Adavyd 06:13, 13 января 2013 (UTC)
- Сделано --АндрейХьюстон 07:23, 13 января 2013 (UTC)
- Все же раздел "История" и правда слишком сжатый для ИС. В моей хорошей статье о городе Красногорске, в два раза более молодом, и то больше об истории написано (простите за нескромность). --lite 10:06, 13 февраля 2013 (UTC)
- Да нормальный объём. И всё сбалансировано, а не сухая хронология. И все основные события тоже веделены. Даже не знаю, что и добавлять. В общем, я думаю, что не нужно трогать этот раздел.--АндрейХьюстон 13:04, 14 февраля 2013 (UTC)
Ход работ
[править код]Сюда запишу для себя то, что нужно будет сделать за ближайшую неделю (пусть будет моим отсчётом о работе и ориентиром для моего удобства): --АндрейХьюстон 17:08, 12 января 2013 (UTC)
- Скорректировать данные о населении (в декабре 2012 Хьюстон обжаловал в суде результаты переписи)
- Переработать раздел "Общество"
- Переработать раздел "Архитектура"
- Допроверять все источники (исправить мертвые ссылки)
- Осталось пройтись по разделам:
«Физико-географическая характеристика», «Административное устройство», «Экономика», «Транспорт», «Городское благоустройство». Постараюсь в ближайшие три дня к воскресенью. АндрейХьюстон 15:34, 13 января 2013 (UTC)- Времени остается мало, постараюсь в течение недели расширить разделы и доделать работу с источниками. --АндрейХьюстон 16:48, 20 января 2013 (UTC)
- Осталось пройтись по разделам:
Итог
[править код]Просмотрел обсуждение и статью. Насколько я понял, высказанные замечания были в основном исправлены. Единственное, которое автор не стал отрабатывать - по расширению раздела «История». Но я здесь соглашусь с ним. Сейчас раздела достаточно сбалансирован и не перегружен лишней информацией, основная тема в любом случае раскрыта, основные события истории города, как я понял, отображены. При желании можно сделать специализированную статью «История Хьюстона», где расписать все подробнее. Да и размер статьи уже больше 200 кБ, особого смысла увеличивать её нет.
Единственное - я закомментирую раздел «Знаменитые уроженцы города». Этот раздел - орисс, каких-то критериев знаменитости и, соответственно, включения в этот раздел, нет.
В целом, статья соответствует требованиям к избранным статьям. Так что статус присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 06:55, 17 февраля 2013 (UTC)