Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Juice WRLD
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Статья про покойного американского рэпера. Полностью перевёл нестатусную статью из англовики, дополнил своей информацией. Metra pro (обс.) 11:50, 28 января 2023 (UTC)
Поддерживаю
[править код]Комментарии
[править код]- Внутрь пока не залез, но возник вопрос по названию. Разве не «Juice Wrld» должно быть? В большинстве интервик «Wrld» в названии не капсуют. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 20:49, 21 февраля 2023 (UTC)
- Почти во всех крупных источниках «WRLD» капсом (The Flow, HNH, TMZ, The Guardian). Metra pro (обс.) 13:35, 22 февраля 2023 (UTC)
- Оке. Прост были случаи когда вопреки источникам отказывались от стилизации, немного отходя от традиционного способа именования, применяя принцип принудительной стандартизации. Мне припомнили его в данном обсуждении, и, хотя я в прошлом сам был противником такого итога, немного поразмыслив, понял, что в этом есть смысл. Поэтому сейчас у меня нет какого-то определённого мнения по этому поводу, но теперь я, скорее, больше склонен к тому, что это стилизация, которую подхватывают источники. Но я не буду настаивать на чём-то, а приглашу сюда коллегу, который высказывался в той номинации. Mike Somerset, если не сложно, выскажите Ваше мнение на этот счёт. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 16:00, 22 февраля 2023 (UTC)
- Просто в обсуждениях выше немного другие ситуации, где названия статьей полностью писались капсом или представляли из себя цельное слово. Вероятно, «Juice World» писалось бы по-обычному, а в варианте без «о» строчные буквы выглядят не очень, ИМХО. Metra pro (обс.) 18:25, 22 февраля 2023 (UTC)
- Не, они схожи, на них можно рефаться вполне, я думаю. А про вкусовщину и вдобавок убийство авторского стиля — ну, это повседневка энциклопедии. Мы же не буклеты исполнитлей печатаем. Но одну могу сказать — тот итог про Гаязовых убивает авторский стиль, который приняли источники, в пользу более правильного по языку. И я бы не сказал, что это неправильно, я бы сказал, что в какой-то степени не основано на правилах, а с другой стороны и основано. В общем, явно не закреплено, поэтому и вызвало вопросы на ОСП. Поэтому тут, вероятнее всего, по источникам нужно именовать «Juice WRLD». sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 18:34, 22 февраля 2023 (UTC)
- Нет, я не спорю, ответил просто к тому, чтобы объяснить, почему я так к варианту с капсом прицепился. :) Metra pro (обс.) 18:37, 22 февраля 2023 (UTC)
- Не, они схожи, на них можно рефаться вполне, я думаю. А про вкусовщину и вдобавок убийство авторского стиля — ну, это повседневка энциклопедии. Мы же не буклеты исполнитлей печатаем. Но одну могу сказать — тот итог про Гаязовых убивает авторский стиль, который приняли источники, в пользу более правильного по языку. И я бы не сказал, что это неправильно, я бы сказал, что в какой-то степени не основано на правилах, а с другой стороны и основано. В общем, явно не закреплено, поэтому и вызвало вопросы на ОСП. Поэтому тут, вероятнее всего, по источникам нужно именовать «Juice WRLD». sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 18:34, 22 февраля 2023 (UTC)
- Полагаю, что если нет явного смысла в написании капсом (аббревиатура, например), то в названии статьи следует придерживаться написания по правилам. В англоязычной версии статьи явно указано, что написание капсом это стилизация, и выбран вариант «Juice Wrld». Не вижу причин не доверять тамошним коллегам, тем более, что статья там номинировалась на статус хорошей. Кстати, такое написание встречается и в упомянутых «крупных источниках» (значительно реже, чем капсом, но всё-таки).
Насчёт того, что «выглядит не очень», ну это дело вкуса. Weeknd тоже смотрится на первый взгляд странно, но именно так правильно. — Mike Somerset (обс.) 18:41, 24 февраля 2023 (UTC)- Может тогда на КПМ? Случай требует дополнительного обсуждения, но явно не здесь. Однако не хотелось бы портить данную номинацию коллеге. Если согласны, то предлагаю сделать это после подведения итога здесь. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 17:53, 25 февраля 2023 (UTC)
- Согласен. Metra pro (обс.) 18:26, 25 февраля 2023 (UTC)
- Разумно. Deltahead (обс.) 02:14, 26 февраля 2023 (UTC)
- Может тогда на КПМ? Случай требует дополнительного обсуждения, но явно не здесь. Однако не хотелось бы портить данную номинацию коллеге. Если согласны, то предлагаю сделать это после подведения итога здесь. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 17:53, 25 февраля 2023 (UTC)
- Просто в обсуждениях выше немного другие ситуации, где названия статьей полностью писались капсом или представляли из себя цельное слово. Вероятно, «Juice World» писалось бы по-обычному, а в варианте без «о» строчные буквы выглядят не очень, ИМХО. Metra pro (обс.) 18:25, 22 февраля 2023 (UTC)
- Оке. Прост были случаи когда вопреки источникам отказывались от стилизации, немного отходя от традиционного способа именования, применяя принцип принудительной стандартизации. Мне припомнили его в данном обсуждении, и, хотя я в прошлом сам был противником такого итога, немного поразмыслив, понял, что в этом есть смысл. Поэтому сейчас у меня нет какого-то определённого мнения по этому поводу, но теперь я, скорее, больше склонен к тому, что это стилизация, которую подхватывают источники. Но я не буду настаивать на чём-то, а приглашу сюда коллегу, который высказывался в той номинации. Mike Somerset, если не сложно, выскажите Ваше мнение на этот счёт. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 16:00, 22 февраля 2023 (UTC)
- Почти во всех крупных источниках «WRLD» капсом (The Flow, HNH, TMZ, The Guardian). Metra pro (обс.) 13:35, 22 февраля 2023 (UTC)
- Здесь будет мой комментарий. Пишу, чтобы не забыть. Deltahead (обс.) 03:56, 25 февраля 2023 (UTC)
- Его отец ушёл, оставив матери воспитывать Джареда и старшего сына[11]. Отец Juice WRLD умер в июне 2019 года Deltahead (обс.) 11:29, 2 марта 2023 (UTC)
- Про смерть убрал, не так важно. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- Джаред научился играть на фортепиано, вдохновляясь своей матерью, которая позже начала оплачивать ему уроки музыки, позже рэпер стал играть на гитаре и барабанах. — а почему? Deltahead (обс.) 11:31, 2 марта 2023 (UTC)
- Переделал фразу немного. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- Вскоре он поменял своё сценическое имя с JuicetheKidd на Juice WRLD, потому что посчитал, что это изменение пойдёт на пользу его карьере — это в связи с чем? Deltahead (обс.) 11:33, 2 марта 2023 (UTC)
- Наверное, считал старый ник более детским, но это мои догадки. Убрал, раз смущает. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- Хиггинс заявлял, что на его музыку повлияли хип-хоп, рок, панк-музыка и R&B. — на хип-хоп повлиял хип-хоп? Deltahead (обс.) 11:39, 2 марта 2023 (UTC)
- Исправлено. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- Если бы Уэст и его редкие 808 были деревом, на нём бы выросла ещё одна ветвь с цветущим искусством, которое продемонстрировал уроженец Чикаго Juice WRLD в 2018 году — не очень понятно, о чём речь. Deltahead (обс.) 11:40, 2 марта 2023 (UTC)
- Подправил цитату. Надеюсь, стало понятнее. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- Во время интервью для All Def Music Джаред сказал: «Я пел „Street Lights[en]”», как будто мне было о чём грустить. Канье — путешественник во времени» - не очень ясные перевод, особенно про путешественника. Deltahead (обс.) 11:41, 2 марта 2023 (UTC)
- Аналогично пункту выше. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- Juice WRLD делал песни в жанрах хип-хоп[111], эмо-рэп, трэп[112] и клауд-рэп — был ли у него чистый хип-хоп? Deltahead (обс.) 11:42, 2 марта 2023 (UTC)
- Был, но про классические биты пишется в том же разделе, поэтому убрал из этого предложения. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- Хиггинс добился значительного успеха как номинальный глава эмо-рэпа Deltahead (обс.) 11:43, 2 марта 2023 (UTC)
- Исправлено. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- Хиггинс являлся одним из немногих SoundCloud-исполнителей, которые сочиняли душераздирающие баллады — стиль. Либо это цитата. Deltahead (обс.) 11:45, 2 марта 2023 (UTC)
- Цитата, теперь в ёлках. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- На вопрос, почему фристайл больше не считается обрядом посвящения в культуре хип-хопа, как это было раньше — а к чему вообще это? Deltahead (обс.) 11:45, 2 марта 2023 (UTC)
- Я думаю, можно оставить. Дальше идёт цитата исполнителя про его видение музыкальной индустрии, довольно важно, я считаю. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- Рецензент журнала Complex отметил, что хотя его песни не всегда отличаются очень техничным лиризмом — это как? Deltahead (обс.) 11:46, 2 марта 2023 (UTC)
- Исправлено. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- Его самые успешные синглы представляют собой мелодичные композиции, вдохновлённые движением эмо, издание NME называет рэпера «кодеиновым Кобейном» — как связаны эмо и Кобейн? Deltahead (обс.) 11:48, 2 марта 2023 (UTC)
- Никак, всё в одну кучу смешал. :) Разделил. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- Juice WRLD объявила о начале строительства пивоварни и ресторана под названием Homewood Brewing Company в деревне Хомвуде Deltahead (обс.) 11:52, 2 марта 2023 (UTC)
- Исправлено. Metra pro (обс.) 20:51, 6 марта 2023 (UTC)
- В статье категории про ошибки в оформлении источника. — Zanka (обс.) 04:42, 15 марта 2023 (UTC)
- Исправил ссылки. Надеюсь, всё заметил. Metra pro (обс.) 18:34, 16 марта 2023 (UTC)
- Почему в преамбуле Ок-Лон ведёт на викидату, а в карточке на англовики? я думаю, что на англовики целесообразнее было бы вести в приоритете Wairroyal (обс.) 16:22, 18 марта 2023 (UTC)
- Это напрямую из ВД, я тоже думал, что лучше на англовики ссылку, но с ВД совсем не дружу. :) Metra pro (обс.) 22:19, 19 марта 2023 (UTC)
- статья находится в Категория:Ошибки CS1: устаревшие параметры Wairroyal (обс.) 16:24, 18 марта 2023 (UTC)
- Исправил, вроде. Metra pro (обс.) 22:19, 19 марта 2023 (UTC)
- Нет, всё ещё в этой категории. — Zanka (обс.) 04:04, 20 марта 2023 (UTC)
- Устаревшие параметры убрал. Metra pro (обс.) 04:31, 20 марта 2023 (UTC)
- Нет, всё ещё в этой категории. — Zanka (обс.) 04:04, 20 марта 2023 (UTC)
- Исправил, вроде. Metra pro (обс.) 22:19, 19 марта 2023 (UTC)
- Его первый трек «Forever» был выпущен на платформе SoundCloud в 2015 году
«Too Much Cash», первый трек Джареда, спродюсированный Ником Мирой, был выпущен в 2017 году Deltahead (обс.) 10:15, 14 апреля 2023 (UTC)- Если дело в повторе слов, то убрал. Metra pro (обс.) 10:50, 15 апреля 2023 (UTC)
- Рецензенты назвали музыку Хиггинса «смесью жанров» и отметили её сосредоточенность на «каждом разбитом сердце, каждом раненом чувстве» — перефразировать и можно без цитаты. Deltahead (обс.) 10:20, 14 апреля 2023 (UTC)
- Перефразировал и разделил. Metra pro (обс.) 10:50, 15 апреля 2023 (UTC)
- Зачастую песни Джареда короткие, но имеют тяжёлые припевы. Deltahead (обс.) 10:20, 14 апреля 2023 (UTC)
- Теперь в ёлках. Metra pro (обс.) 10:50, 15 апреля 2023 (UTC)
- А всё равно не очень ясно, в чем противопоставление короткие/тяжелые. Deltahead (обс.) 10:51, 15 апреля 2023 (UTC)
- А, понял. Противопоставление тут не задумывалось. Исправлено. Metra pro (обс.) 13:33, 15 апреля 2023 (UTC)
- А всё равно не очень ясно, в чем противопоставление короткие/тяжелые. Deltahead (обс.) 10:51, 15 апреля 2023 (UTC)
- Теперь в ёлках. Metra pro (обс.) 10:50, 15 апреля 2023 (UTC)
- На вопрос, почему фристайл больше не считается обрядом посвящения в культуре хип-хопа — что за обряды посвящения? Deltahead (обс.) 10:22, 14 апреля 2023 (UTC)
- Всё же решил убрать, не особо важно. Metra pro (обс.) 10:50, 15 апреля 2023 (UTC)
- иногда встречаются более хвастливые тексты — это как в оригинале? Deltahead (обс.) 10:23, 14 апреля 2023 (UTC)
- Не совсем понял этот пункт. Надо в ёлки ? Metra pro (обс.) 10:50, 15 апреля 2023 (UTC)
- Оригинал высказывания интересует. Deltahead (обс.) 10:51, 15 апреля 2023 (UTC)
- «Boastful bars». Metra pro (обс.) 13:33, 15 апреля 2023 (UTC)
- Это не про все тексты, а про строчки.) Или барсы, но это сленг. Deltahead (обс.) 14:38, 15 апреля 2023 (UTC)
- Там не говорилось про все тексты. Я всё равно поменял на строчки, чтоб было ближе к АИшному варианту. :) Metra pro (обс.) 17:02, 16 апреля 2023 (UTC)
- Это не про все тексты, а про строчки.) Или барсы, но это сленг. Deltahead (обс.) 14:38, 15 апреля 2023 (UTC)
- «Boastful bars». Metra pro (обс.) 13:33, 15 апреля 2023 (UTC)
- Оригинал высказывания интересует. Deltahead (обс.) 10:51, 15 апреля 2023 (UTC)
- Не совсем понял этот пункт. Надо в ёлки ? Metra pro (обс.) 10:50, 15 апреля 2023 (UTC)
от Zanka
[править код]Очень тяжело читать, много лишних слов. — Zanka (обс.) 03:20, 24 марта 2023 (UTC)
- "Тем не менее, несмотря на заперты, он продолжал интересоваться музыкой" - зачем здесь тем не менее, дальше всё равно есть несмотря на ... Кстати, ЗАПЕРТЫ? — Zanka (обс.) 03:20, 24 марта 2023 (UTC)
- Исправлено. Metra pro (обс.) 07:00, 24 марта 2023 (UTC)
- "В результате из-за проблем со здоровьем он был вынужден уйти из школы на последнем году обучения" - то есть его не выгнали, а он сам ушёл? Прикольные школы в этом Иллинойсе. — Zanka (обс.) 03:20, 24 марта 2023 (UTC)
- Из источника следует, что он сам принял решение покинуть школу. Я обязательно пересмотрю, если что исправлю. Metra pro (обс.) 07:00, 24 марта 2023 (UTC)
- "Затем, в старшей школе, Хиггинс увлёкся рэпом, однако первое время не считал это чем-то серьёзным, но уже на втором курсе обучения решил сосредоточиться именно на хип-хоп-музыке". 1. Зачем здесь затем? 2. Так рэпом или хип-хопом (по тексту получается, что это одно и то же). 3. Что такое второй курс обучения? В старшей школе? — Zanka (обс.) 03:20, 24 марта 2023 (UTC)
- Первый пункт я исправил, последнюю часть просто убрал. Metra pro (обс.) 07:00, 24 марта 2023 (UTC)
- "В старшей школе, Хиггинс увлёкся рэпом" - ну вы хотя бы читайте что получается, запятая лишняя. — Zanka (обс.) 03:16, 27 марта 2023 (UTC)
- Исправлено. Metra pro (обс.) 10:15, 30 марта 2023 (UTC)
- "В старшей школе, Хиггинс увлёкся рэпом" - ну вы хотя бы читайте что получается, запятая лишняя. — Zanka (обс.) 03:16, 27 марта 2023 (UTC)
- Первый пункт я исправил, последнюю часть просто убрал. Metra pro (обс.) 07:00, 24 марта 2023 (UTC)
- "Хиггинс записывал на мобильный телефон, после чего загружал их на SoundCloud" - а нельзя написать "записывал на мобильный телефон и загружал на SoundCloud"? Зачем искусственное удлинение текста? — Zanka (обс.) 03:20, 24 марта 2023 (UTC)
- Исправлено. Metra pro (обс.) 07:00, 24 марта 2023 (UTC)
- Вы там часть предложения просто удалили, смысл совсем пропал. — Zanka (обс.) 13:40, 27 марта 2023 (UTC)
- Исправлено. Metra pro (обс.) 10:15, 30 марта 2023 (UTC)
- Вы там часть предложения просто удалили, смысл совсем пропал. — Zanka (обс.) 13:40, 27 марта 2023 (UTC)
- Исправлено. Metra pro (обс.) 07:00, 24 марта 2023 (UTC)
- "Вскоре он поменял своё сценическое имя с JuicetheKidd на Juice WRLD." - JuicetheKidd упомянуто буквально строчкой выше, зачем повторять? — Zanka (обс.) 03:20, 24 марта 2023 (UTC)
- Исправлено. Metra pro (обс.) 07:00, 24 марта 2023 (UTC)
- "Во время выпуска первых песен на SoundCloud Хиггинс работал на фабрике, но был уволен в течение двух недель" - я вообще не понимаю что эта фраза означает. Есть ощущение, что имеется ввиду стандартное двухнедельное уведомление, но зачем такую мелочь в статье писать? А если две недели после какого-то конкретного момента, то тогда это не "во время выпуска первых песен.." — Zanka (обс.) 03:20, 24 марта 2023 (UTC)
- Убрал. Metra pro (обс.) 07:00, 24 марта 2023 (UTC)
- "После присоединения к коллективу Internet Money[en] 15 июня 2017 года Хиггинс выпустил свой дебютный полноформатный мини-альбом 9 9 9" - 15 июня 2017 года он присоединился к коллективу или выпустил мини-альбом? — Zanka (обс.) 03:20, 24 марта 2023 (UTC)
- Альбом, Исправлено. Metra pro (обс.) 07:00, 24 марта 2023 (UTC)
- "В итоге Juice WRLD подписал контракт с звукозаписывающим лейблом Grade A Productions, находящимся в совместном владении Lil Bibby" - 1. согласование. 2. что такое совместное владение одного человека? С кем? — Zanka (обс.) 03:20, 24 марта 2023 (UTC)
- Исправлено. Metra pro (обс.) 07:00, 24 марта 2023 (UTC)
Ну и далее в том же духе, проблемы с окончаниями при согласовании, мелкие подробности, ненужные вводные слова. Это не считая того, что часто два подряд предложения построены по одному принципу, что сильно бросается в глаза. Вычитывать надо много и долго. — Zanka (обс.) 03:20, 24 марта 2023 (UTC)
- Большое спасибо за замечания, в ближайшее время я постараюсь всё исправить. Metra pro (обс.) 07:00, 24 марта 2023 (UTC)
Итог
[править код]Статья крайне плохо вычитана, в ней много новостных источников, в том числе на намерения, есть тексты, не подтверждаемые указанными источниками. Номинатор работает исключительно по высказанным претензиям, а их временаминабирается по несколько штук на предложение.
- "Несмотря на запреты, он продолжал интересоваться музыкой" - не сказано, что до этого он интересовался музыкой.
- "«Too Much Cash», первая песня Джареда, спродюсированная Ником Мирой, была выпущена в 2017 году[21][22]. " - учитывая контекст, акцент должен быть на Ника Миру, а не на песню.
- "После присоединения к коллективу Internet Money[en] Хиггинс выпустил свой дебютный полноформатный мини-альбом 9 9 9 15 июня 2017 года" - хотя предложение уже было переформулировано, вопросы остались. 1. Это сольный мини-альбом (свой) или в составе Internet Money (после присоединения к коллективу). 2. Два факта смешаны в кучу, про коллектив и про альбом. 3. Непонятно, когда и зачем он присоединился к коллективу.
- "В пластинку вошла песня «Lucid Dreams», ставшая для него прорывной: вскоре после публикации на него обратили внимание ..." - почему песня стала прорывной не объясняется. Тем более непонятно почему прорывной считается песня, а не пластинка.
- "был анонсирован ремикс от американского рэпера Lil Yachty, но он так и не вышел[26]" - сноска ведет собственно на анонс. Учитывая, что ремикс так и не вышел значимость этого факта для статьи под вопросом.
- "После выпуска музыкального видео лейбл Interscope Records подписал с Джаредом контракт на 3 миллиона долларов[29]." - источник также представляет собой новостную заметку и никак не связывает видео с подписанием контракта. Кроме того, эта заметка отмечает Ника Миру в контексте и этого видео, и Lucid Dreams тоже, а в статье этого нет.
- "Композиция достигла второго места в чарте Billboard Hot 100 и быстро стала одной из самых прослушиваемых песен 2018 года[31][20]." - источники относятся к лету 2018 года, откуда они знают, что это одна из самых прослушиваемых песен ещё не закончившегося года.
- "Он получил положительные оценки от критиков и дебютировал под номером 15 в чарте Billboard 200[33]. " - сноска на историю чарта, в ней только номер 15, откуда взялась информация про положительные оценки? Кстати, такая же ситуация ещё в нескольких местах с положительными оценками.
- "18 июня 2018 года во время попытки ограбления был убит американский рэпер XXXTentacion. Незадолго до этого Хиггинс и Онфрой созванивались друг с другом и договаривались о встрече[34]." - 1. нужно быть сильно в теме, чтобы правильно связать фигуранта статьи и первого предложения с именами второго предложения. 2. Источник Youtube - это все равно что "сказали по телевизору". Ни названия канала, ничего...
- Постоянные оговорки из серии "22 мая вышел сингл «Lean wit Me», а на следующий день, 23 мая" и "18 июня 2018 года во время попытки ограбления был убит американский рэпер XXXTentacion. .... Через день после случившегося, 19 июня" утомляют.
- "10 июля вышла песня «Wasted» при участии Lil Uzi Vert. Трек также вошел в переиздание Goodbye & Good Riddance, вышедшее тем же днём[37]" - переиздание чего?
- "25 июля после серии утечек продюсер Danny Wolf опубликовал на SoundCloud официальную версию песни «Motions» при участии Хиггинса" - он в ней участвовал как Хиггинс или как Juice WRLD? И вообще, если "при участии", то это не его песня, а в источнике вроде как его, по крайней мере в заголовке только его имя.
- И так далее.
Статья отправлена на доработку. — Zanka (обс.) 01:17, 12 мая 2023 (UTC)