Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/10 мая 2008
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья написана мной. Вроде бы, соответствует формальным критериям хорошей статьи. Единственно, что нет фото - я планирую съездить туда, когда выдастся свободное время. Но в тех же критериях указано, отсутствие иллюстраций не является обязательным требованием для хорошей статьи. Butko 14:49, 10 мая 2008 (UTC)
За[править код]
За, неплохая статья. СИМ 22:11, 10 мая 2008 (UTC) Бессрочно заблокированный виртуал --Art-top 10:22, 12 мая 2008 (UTC)
- За, пожалуй это самая подробная статья об кургане...Однозначно, ЗА!Startreker 08:13, 11 мая 2008 (UTC)
- За, хорошая статья... А фотографии, я думаю, дело приходящее... Сам был там лет 20 назад, но до сих пор осталось впечатление чего-то грандиозного... Serg2 11:27, 11 мая 2008 (UTC)
- За, --gobi 06:10, 12 мая 2008 (UTC)
- За. Единственный крупный недостаток - отсутствие фотографий. Но по правилам они хотя и желательны, но не обязательны. В остальном статья, на мой взляд, соответствует статусу хорошей. --Art-top 10:20, 12 мая 2008 (UTC)
- За. Хорошая статья. Vald 12:56, 12 мая 2008 (UTC)
- За Т.к. фотографии формально не требуются (давайте уже формально подходить!), но обязательно выставляйте в избранные как только раздобудете фото. X-romix 14:08, 14 мая 2008 (UTC)
- За - фотография уже есть, так что голоса "против" можно не учитывать, а скорее избирать статью в хорошие ;-)) --lite 09:50, 20 мая 2008 (UTC)
- За, теперь точно В хорошие. :) Канопус Киля 15:43, 20 мая 2008 (UTC)
- За. Хорошая статья. --yakudza พูดคุย 18:17, 21 мая 2008 (UTC)
- За --Артёмка 20:33 по местному времени, 22 мая 2008
- За, неплохая статья. Альма А 17:35, 22 мая 2008 (UTC)
Против[править код]
Против, хотя фото и не является обязательным критерием для хорошей, в данном случае это фатально. А в целом автор всё же молодец. :) Канопус Киля 22:01, 10 мая 2008 (UTC). Фото есть, голос снимаю. Канопус Киля 15:42, 20 мая 2008 (UTC)- Сам то подумал что несёшь Канопус? Сам же сказал этот критерий необязателен - а ты из за него человеку настроение портишь...Нехорошо получается...Startreker 08:12, 11 мая 2008 (UTC)
- Во-первых, без грубостей, во-вторых, хорошая статья должна давать представление о предмете статьи, чего нет. --Pauk 02:18, 12 мая 2008 (UTC)
- Сам то подумал что несёшь Канопус? Сам же сказал этот критерий необязателен - а ты из за него человеку настроение портишь...Нехорошо получается...Startreker 08:12, 11 мая 2008 (UTC)
Против, нет картинок, нет полного представления о сабже.Сама статья написана неплохо. --Pauk 02:18, 12 мая 2008 (UTC)- Не против. Но добавить парочку все же не мешает. Но хоть представление есть. --Pauk 10:53, 20 мая 2008 (UTC)
- Судя по «фотоактивности» номинатора, не думаю, что придётся долго ждать фотографий :) --Art-top 15:48, 20 мая 2008 (UTC)
- Постараюсь этим летом. Тут от меня всего-то 100 километров в одну сторону ;) --Butko 08:23, 21 мая 2008 (UTC)
- Судя по «фотоактивности» номинатора, не думаю, что придётся долго ждать фотографий :) --Art-top 15:48, 20 мая 2008 (UTC)
- Не против. Но добавить парочку все же не мешает. Но хоть представление есть. --Pauk 10:53, 20 мая 2008 (UTC)
* Против, отсутствие картинок--skydrinker 01:29, 13 мая 2008 (UTC)
Изображение[править код]
Основная притензия - осутствие изображений. Добавил фотографию и обосновал для неё добросовестное использование. --Art-top 07:14, 19 мая 2008 (UTC)
Комментарии[править код]
А фотографий и нет. :( Имхо, в данном случае это критично --Dmitry Rozhkov 16:05, 10 мая 2008 (UTC)
- Надо бы пройтись викификатором (видов тире насчитал три штуки :) ) и викифицировать года. --Art-top 09:25, 11 мая 2008 (UTC)
- Сделано --Butko 06:23, 12 мая 2008 (UTC)
- Вопрос - до 1943 года на Саур-Могиле не было укреплений? Складывается впечатление, что она изначально принадлежала немцам, а советские войка её отбивали. Может добавить фразу типа "в таком-то месяце 194х года территория, где находится Саур-Могила, была оккупирована немецкими восками. С 194х по 194х годы в этой местности велось строительство оборонительных сооружений Миус-фронта. Господствующей высотой оборонительного рубежа стала Саур-Могила, которая скрепляла собой все укрепления Миус-фронта.". --Art-top 09:25, 11 мая 2008 (UTC)
- Сделано --Butko 06:23, 12 мая 2008 (UTC)
- "...Саур-Могила встречается в песнях про Супруна и Морозенко..." - Супрун и Морозенко сами по себе значимы (к сожалению эти имена мне не знакомы)? Если да, то надо бы викифицировать. --Art-top 09:25, 11 мая 2008 (UTC)
- Насколько я понял, это просто герои песен. Возможный исторический прототип Морозенко — Нестор Морозенко, добавил это в статью --Butko 09:04, 12 мая 2008 (UTC)
- Просьба на будущее - составить карту (план) памятника. --Art-top 09:25, 11 мая 2008 (UTC)
- Спасибо за идею. --Butko 06:23, 12 мая 2008 (UTC)
- Статья неплохая, но без фотографии (а лучше, если их будет несколько) очень сильно проигрывает. Повычитывайте ещё орфографию и оформление - я заметил слово "киломметров", возможно, есть ещё что-то - Musicien 09:33, 11 мая 2008 (UTC)
- киломметры исправил. заметил, что в последнее время не понятно с какой стати стал удваивать м в этом слове :( --Butko 06:23, 12 мая 2008 (UTC)
- Нужно добавить координаты и, на Ваше усмотрение, шаблон {{Достопримечательность}}. Кстати, не уверен, что информация о геокешерском тайнике необходима в статье... Но это вопрос обсуждаемый :) --Art-top 09:55, 11 мая 2008 (UTC)
- Добавил координаты --Butko 09:25, 12 мая 2008 (UTC)
- Извините мне мою некомпетентность, но это курган или остаток кряжа? Об этом как-то неясно прописано. А если это курган, то наверняка его кто-то копал, исследовал, есть какие-то публикации. Прошу просветить по этому вопросу.--Алый Король 13:11, 11 мая 2008 (UTC)
- +1, присоединяюсь. Если это курган - могильник, то это в первую очередь нужно указать--skydrinker 15:15, 11 мая 2008 (UTC)
- Основная часть естественного происхождения, верхняя часть - антропогенного. Я это описал во втором абзаце. Про археологические раскопки я не знаю - нужно поискать --Butko 06:23, 12 мая 2008 (UTC)
- Вот здесь пишут, что нашли скифский золотой шлем, но больше упоминаний нигде не найду, так что не знаю, доверять ли этому источнику --Butko 07:20, 12 мая 2008 (UTC)
- Нашел немного про археологические исследования и дополнил этим статью --Butko 07:52, 23 мая 2008 (UTC)
- Вот здесь пишут, что нашли скифский золотой шлем, но больше упоминаний нигде не найду, так что не знаю, доверять ли этому источнику --Butko 07:20, 12 мая 2008 (UTC)
- Основная часть естественного происхождения, верхняя часть - антропогенного. Я это описал во втором абзаце. Про археологические раскопки я не знаю - нужно поискать --Butko 06:23, 12 мая 2008 (UTC)
- +1, присоединяюсь. Если это курган - могильник, то это в первую очередь нужно указать--skydrinker 15:15, 11 мая 2008 (UTC)
- Если нет свободных изображений, может, поискать в сети несвободное? --lite 06:27, 12 мая 2008 (UTC)
- Этого добра хватает, но ВП:КДИ останавливает :) --Butko 07:20, 12 мая 2008 (UTC)
К сожалению несвободные фотографии памятников по ВП:ПНИ не разрешены без исключений... --Art-top 09:05, 12 мая 2008 (UTC)Упс! Не разрешены находящиеся в крупном городе. Думаю, одну несвободную фотографию можно добавить. --Art-top 09:15, 12 мая 2008 (UTC)- Да собственно, зачем обязательно памятник? Как раз я имел в виду общий вид горы, наверняка ее видно издалека --lite 20:49, 12 мая 2008 (UTC)
- Под памятником я подразумевал комплекс, который занимает доминирующую позицию на кургане. Конечно, если добавлять единственную фотографию, то лучше общий вид (что-то вроде этого). --Art-top 21:55, 12 мая 2008 (UTC)
- Вот здесь есть подборка фото. Согласен, что если выбирать одну, то нужно брать панорамную --Butko 06:01, 13 мая 2008 (UTC)
- Мне кажется надо загрузить или это или это. Смотрел также на Panoramio, но там либо тёмные либо совсем неудачные. --Art-top 06:41, 13 мая 2008 (UTC)
- Вот здесь есть подборка фото. Согласен, что если выбирать одну, то нужно брать панорамную --Butko 06:01, 13 мая 2008 (UTC)
- Под памятником я подразумевал комплекс, который занимает доминирующую позицию на кургане. Конечно, если добавлять единственную фотографию, то лучше общий вид (что-то вроде этого). --Art-top 21:55, 12 мая 2008 (UTC)
- Да собственно, зачем обязательно памятник? Как раз я имел в виду общий вид горы, наверняка ее видно издалека --lite 20:49, 12 мая 2008 (UTC)
- Ударение поставьте, пожалуйста. --Art-top 10:20, 12 мая 2008 (UTC)
- Сделано --Butko 13:25, 12 мая 2008 (UTC)
- Надо поработать со структурой, разгрузить введение и оставить в нём только самые общие сведения. Географическое положение и окрестности можно выделить в отдельный раздел, топонимику - тоже. --Oleg talk 07:02, 21 мая 2008 (UTC)
- Сделано --Butko 08:42, 21 мая 2008 (UTC)
- Очень хорошо. Я ещё подумал - может быть раздел "Саур-могила в искусстве" разбить на подразделы второго порядка: легенды о происхождении Саур-могилы, Саур-могила в поэзии и прозе, Саур-могила в кино (вместо одинокой ссылки на название фильма в конце статьи). Может, я придираюсь, но мне почему-то кажется, что статья с ясной структурой легче читается. --Oleg talk 12:50, 21 мая 2008 (UTC)
- Насчёт кино я не уверен - ссылку на фильм «Савур-могила» в статью о Саур-Могиле добавил не я, может оказаться просто созвучное название. Я уже качаю этот фильм, чтобы посмотреть, где там происходят события --Butko 13:13, 21 мая 2008 (UTC)
- Очень хорошо. Я ещё подумал - может быть раздел "Саур-могила в искусстве" разбить на подразделы второго порядка: легенды о происхождении Саур-могилы, Саур-могила в поэзии и прозе, Саур-могила в кино (вместо одинокой ссылки на название фильма в конце статьи). Может, я придираюсь, но мне почему-то кажется, что статья с ясной структурой легче читается. --Oleg talk 12:50, 21 мая 2008 (UTC)
- Сделано --Butko 08:42, 21 мая 2008 (UTC)
- Думаю, нужно добавить немного больше информации об истории кургана. В этой статье есть кое-что [1], автор правда не указан, но скорее всего перепечатано с какой-то книги. --yakudza พูดคุย 18:16, 21 мая 2008 (UTC)
Итог[править код]
Статья сделана хорошей. --Алый Король 20:12, 23 мая 2008 (UTC)
- Статью переписал практически заново, приняв за основу статью из английской вики. Информации в рунете об актёре мало, поэтому пришлось немного «повысасывать из пальца» :) Однако статья в итоге получилась достаточно цельная, все темы раскрыты. Maxbin 10:00, 10 мая 2008 (UTC)
За[править код]
- За, мне кажется, неплохо --lite 06:34, 12 мая 2008 (UTC)
- За. Хорошая статья. Vald 12:57, 12 мая 2008 (UTC)
- За. Замечаний нет. X-romix 14:15, 14 мая 2008 (UTC)
Против[править код]
- Очень мало текста для хорошей статьи. Иных притензий нет.JukoFF 13:33, 12 мая 2008 (UTC)
- Можно возразить? Требование 11: Объем статьи, определяемый в соответствии с ВП:РС, должен быть не меньше 6 тыс. знаков. В статье чистого текста ок. 8 тыс. знаков, с примечаниями и таблицами - 12 тыс. Безосновательная претензия получается Maxbin 14:08, 12 мая 2008 (UTC)
- объема статьи, 12 тыс. символов не тот объем информации, которого достаточно для всестороннего описания жизнедеятельности человека , в рамках проекта Хорошие статьи Русской Википедии, с моей точки зрения. JukoFF 14:44, 12 мая 2008 (UTC)
- Можно возразить? Требование 11: Объем статьи, определяемый в соответствии с ВП:РС, должен быть не меньше 6 тыс. знаков. В статье чистого текста ок. 8 тыс. знаков, с примечаниями и таблицами - 12 тыс. Безосновательная претензия получается Maxbin 14:08, 12 мая 2008 (UTC)
- Объем 34 килобайта, формальный минимум 6 килобайт. Согласно правилам вроде нормально.X-romix 14:15, 14 мая 2008 (UTC)
- К сожалению, актёру всего 28 лет, 6 лет карьеры, всего две большие главные роли, одна малоизвестная награда, он не Кейт Уинслет. Важно то, что все его роли описаны, тема раскрыта всецело и полностью Maxbin 17:09, 13 мая 2008 (UTC)
- Против (комментарии ниже). Karai2 17:16, 13 мая 2008 (UTC)
- пока против, статья - пример не самого удачного перевода с ангийского, при котором напрочь забыта адптация текста. Если надо. то вот список притензий:
- стиль ( По сюжету действие происходит в 1988, когда однажды вечером парень по имени Донни (герой Джейка) услышал странный голос, призывающий его выйти на улицу, где он обнаружил в саду неизвестного человека, одетого в костюм «Дьявольского кролика», который сказал ему, что ровно через двадцать восемь дней, шесть часов, сорок две минуты и двенадцать секунд наступит «конец света».;
- Обряд Бар-Мицва у Джилленхала проходил во временном жилище для бездомных. 0_0 при чём здесь? что нашли, то и вплели?
- некоторые навазния фильмов в оригинале, некоторые переведены;
- Отец Джилленхала вырос в среде сведенборгианизма (система веры, новая форма христианства) насколько она нова и в чём её новизна? --Алый Король 17:40, 15 мая 2008 (UTC)
- Все замечания, которые вы указали, я исправил, кроме «сведенборгианизма" — чуть ниже в комментариях меня попросили внутри статьи описать в двух словах этот термин, пока нет статьй, посвященной ему. Если такой необходимости всё-таки нет, то можно убрать уточнение в тексте. Maxbin 13:29, 16 мая 2008 (UTC)
Комментарии[править код]
- Я прошу прощения, Вы сами придумывали информацию? Elmor 11:40, 10 мая 2008 (UTC)
- Нет, что вы, под «высасыванием» подразумевал собирание крох русской информации, в итоге даже удалось подтвердить всю важную информацию ссылками на русские источники Maxbin 13:00, 10 мая 2008 (UTC)
- Ясно, спасибо. Небольшая просьба - не могли бы Вы пояснить, что значит "психологически озабоченный подросток" (см. введение статьи)? Elmor 10:38, 11 мая 2008 (UTC)
- Калька с англ. psychologically troubled teen. Буду благодарен, если предложите что-то более разумное :) Что-то вроде беспокойный, тревожный, наверное Maxbin 12:01, 11 мая 2008 (UTC)
- Возможно "подросток, имеющий проблемы с психикой"? Lingvo дает одним из значений слова "trouble" вариант "болезнь". Elmor 14:20, 14 мая 2008 (UTC)
- Спасибо за помощь, так действительно лучше! Maxbin 15:19, 14 мая 2008 (UTC)
- Возможно "подросток, имеющий проблемы с психикой"? Lingvo дает одним из значений слова "trouble" вариант "болезнь". Elmor 14:20, 14 мая 2008 (UTC)
- Калька с англ. psychologically troubled teen. Буду благодарен, если предложите что-то более разумное :) Что-то вроде беспокойный, тревожный, наверное Maxbin 12:01, 11 мая 2008 (UTC)
- Ясно, спасибо. Небольшая просьба - не могли бы Вы пояснить, что значит "психологически озабоченный подросток" (см. введение статьи)? Elmor 10:38, 11 мая 2008 (UTC)
- Нет, что вы, под «высасыванием» подразумевал собирание крох русской информации, в итоге даже удалось подтвердить всю важную информацию ссылками на русские источники Maxbin 13:00, 10 мая 2008 (UTC)
- У меня претензии к стилю: студент, попавший в глобальное похолодание, конструкция продюссер-сценаристка, встретились как пастухи овец в горах и т. д. Во вступлении — Стефана Джилленхала, в разделе «детство» — Стивена Джилленхала. Сведенборгианизм — красная ссылка, за смыслом приходится идти в гугл, а лучше бы два-три слова дописать в статью, пока нет статьи в вики. Newt 04:34, 12 мая 2008 (UTC)
- Спасибо за поправки, а то уже глаза замылились от статьи - очевидных ошибок не вижу. А насчёт Сведенборгианизма - религия совсем не мой конёк, но болванку попробую написать, конечно. Maxbin 08:46, 12 мая 2008 (UTC)
- Структура статьи (порядок и наименования разделов) и оформление фильмографии не соответствуют принятому шаблону статьи об актёре. Karai2 13:16, 13 мая 2008 (UTC)
- Это ведь лишь только рекомендация. По моему мнению вполне даже читабельно. Большая награда есть в шаблоне Кинематографист, и выводить большой список малоизвестных наград вперед нет смысла. Maxbin 17:01, 13 мая 2008 (UTC)
- Ну да... здесь всё — всего лишь рекомендации... Все пишут статьи по-своему, такое многообразие мнений, каждый знает как будет красивше... Karai2 17:12, 13 мая 2008 (UTC)
- Это ведь лишь только рекомендация. По моему мнению вполне даже читабельно. Большая награда есть в шаблоне Кинематографист, и выводить большой список малоизвестных наград вперед нет смысла. Maxbin 17:01, 13 мая 2008 (UTC)
Итог[править код]
Статья сделана хорошей. --Алый Король 20:12, 23 мая 2008 (UTC)
Статья дописывается в основном мной. Мне кажется, что тема раскрыта, посему выдвигаю в хорошие. Рожер (обс) 08:08, 10 мая 2008 (UTC)
За[править код]
- а я - За! --gobi 06:09, 12 мая 2008 (UTC)
За X-romix 15:43, 14 мая 2008 (UTC)
- За, тема раскрыта Vald 14:42, 17 мая 2008 (UTC)
- За, статья понравилась. Но постарайтесь учесть замечания. --Oleg talk 19:13, 22 мая 2008 (UTC)
- За--skydrinker 06:00, 23 мая 2008 (UTC)
Против[править код]
- Больно маленькая статья ещё... Надо бы доработать, на хорошую не тянет. Тема раскрыта - на полную. Канопус Киля 14:24, 10 мая 2008 (UTC)
- Сейчас уже более 6000 символов. А в правилах написано, что допускаются незначительные отклонения от нормы при условии раскрытия темы. Рожер (обс) 07:16, 11 мая 2008 (UTC)
- Полагаю, это действительно для тем, по которым сложно написать больше. Здесь же случай совсем другой - уж по краеведению-то литературы должна быть масса --lite 06:29, 12 мая 2008 (UTC)
- Не знаю, собираю информацию буквально по крупицам. В литературе есть только про историю края или в крайнем случае города, но чтобы найти про саму улицу, приходится читать все эти книги от начала до конца, в надежде хоть что-то найти, и это не всегда удаётся. Поисковики выдают какой-то мусор, хотя что-то нормальное изредка и попадается. Вобщем, тему, на мой взгляд, я выжал до невозможности. Рожер (обс) 18:34, 12 мая 2008 (UTC)
- Дай Бог здоровья участнику Adt, про здания дописывает. Рожер (обс) 14:39, 20 мая 2008 (UTC)
- Не знаю, собираю информацию буквально по крупицам. В литературе есть только про историю края или в крайнем случае города, но чтобы найти про саму улицу, приходится читать все эти книги от начала до конца, в надежде хоть что-то найти, и это не всегда удаётся. Поисковики выдают какой-то мусор, хотя что-то нормальное изредка и попадается. Вобщем, тему, на мой взгляд, я выжал до невозможности. Рожер (обс) 18:34, 12 мая 2008 (UTC)
- Полагаю, это действительно для тем, по которым сложно написать больше. Здесь же случай совсем другой - уж по краеведению-то литературы должна быть масса --lite 06:29, 12 мая 2008 (UTC)
* Против Статья плохо структурирована, мало информации об истории улицы--skydrinker 05:02, 11 мая 2008 (UTC)
- Скажите пожалуйста, что надо добавить в историю и как структурировать. Я вроде структурировал по образу и подобию… Рожер (обс) 07:16, 11 мая 2008 (UTC)
- В историю надо добавить историю улицы. Она ведь не сразу таковой стала как сегодня, верно? А в структуре меня смущают большие списки, невообразимая галерея в середине статьи, подразделы для отдельных зданий.--skydrinker 15:17, 11 мая 2008 (UTC)
- Галерею убрал. Что же насчёт подразделов для зданий - в статье о проспекте Свободы то же самое. Рожер (обс) 18:34, 12 мая 2008 (UTC)
- В историю надо добавить историю улицы. Она ведь не сразу таковой стала как сегодня, верно? А в структуре меня смущают большие списки, невообразимая галерея в середине статьи, подразделы для отдельных зданий.--skydrinker 15:17, 11 мая 2008 (UTC)
- Скажите пожалуйста, что надо добавить в историю и как структурировать. Я вроде структурировал по образу и подобию… Рожер (обс) 07:16, 11 мая 2008 (UTC)
Комментарии[править код]
- Статья не пустая, это хорошо. Однако номинировать было рано. По моему мнению требуется серьъёзно доработать статью. Зимин Василий 09:52, 10 мая 2008 (UTC)
- Понравилась статья, особенно галерея с домами на улице. Поддержу, но с замечаниями:
- 1. Что означает 51°32′00″ с. ш. 46°20′04″ в.д. если длина улицы около 5 километров? Середину улицы? Примерные координаты? Мне кажется, что для линейных объектов (реки, улицы) надо указывать координаты начала и конца.
- Это середина улицы, Театральная площадь.
- 2. Нарисуйте схему, чтобы было понятно: откуда и куда идёт улица, с чем пересекается, или хотя бы дайте в шаблоне прямую ссылку на это место на одной из карт. Рисовать улицу в воображении не очень удобно, щёлкать по координатам и затем выбирать карту по англоязычному каталогу - тоже.
- Попробую, хотя художник я никакой. )) Рожер (обс) 11:29, 22 мая 2008 (UTC)
- 3. Недостаток в оформлении ссылок на ближайшие улицы и площади исправил сам. --Oleg talk 20:20, 21 мая 2008 (UTC)
- Спасибо за это. Рожер (обс) 11:29, 22 мая 2008 (UTC)
Итог[править код]
Статья сделана хорошей. --Алый Король 20:12, 23 мая 2008 (UTC)