Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/15 августа 2016

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
В хорошие статьи
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о втором этапе Пелопоннесской войны. Это обобщающая статья моего цикла. Статьи об основных сражениях этой войны либо уже имеют статус ХС (Кизик, Эгоспотамы) либо скоро его получат (Аргинусы). --Danvintius Bookix (обс) 12:31, 15 августа 2016 (UTC)[ответить]

Против

[править код]

Комментарии

[править код]

Содержательные замечания учтены, источники добавлены, формальным требованиям статья соответствует. Статус присвоен. --Deinocheirus (обс) 14:53, 18 октября 2016 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о древнегреческом полководце и политике. Осталось ещё немного дополнить в разделе «Личность», но в целом, на мой взгляд, статья готова для выдвижения в хорошие. --Danvintius Bookix (обс) 17:54, 15 августа 2016 (UTC)[ответить]

Против

[править код]

Комментарии

[править код]

Как у вас с немецким? В RE отличная статья о сабже, на 30 колонок. Николай Эйхвальд (обс) 18:07, 15 августа 2016 (UTC)[ответить]

На базовом уровне. Напомните пожалуйста, что такое RE? --Danvintius Bookix (обс) 19:53, 15 августа 2016 (UTC)[ответить]
Real Enciklopedie. Проще говоря - Паули-Виссова. Николай Эйхвальд (обс) 00:38, 16 августа 2016 (UTC)[ответить]
В избранные ещё рано. Я писал статью именно с прицелом на статус хорошей, опуская некоторые незначительные подробности. Для доработки до статуса избранной понадобится больше вторичных источников. --Danvintius Bookix (обс) 19:53, 15 августа 2016 (UTC)[ответить]

Из отсутствия ответа на последнее замечание делаю вывод, что автор не хочет расширить разделы о битвах при Левктрах и Мантинее, которые описаны в достаточном для ХС обьёме. Остальные замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria (обс) 11:37, 12 октября 2016 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о футболисте ЦСКА. Ilya Yakovlev oв 19:19, 15 августа 2016 (UTC)[ответить]

Против

[править код]
  • Малый объём, ниже требуемого для ХС, плохое раскрытие темы. Всего 4,5 тыс. знаков, тогда как в требованиях 8 тыс. Значительная часть объёма статьи приходится на таблицы, тогда как собственно текста едва набирается на страницу. Да и в этом небольшом объёме масса ненужной информации. Когда в статусной статье о футболисте перечисляются все забитые им голы и полученные красные карточки, это говорит о плохом подборе материала, из такого пересказа рядовых для футбола событий статусную статью написать нельзя. И совершенно тонут в этой «воде» действительно важные события — одно предложение про переход в ЦСКА, четыре крошечных предложения про выступления за сборную, почти ничего о том, как начинал карьеру. Где в источниках аналитика, где подробные разборы? За малым исключением одни новости. Зато есть ссылки на самиздат — два сайта на ucoz. Итого, ни разу не ХС. --Jetgun (обс) 07:10, 16 августа 2016 (UTC)[ответить]
    • У него 3 забитых гола за карьеру, почему бы их не перечислить? Одно предложение про переход в ЦСКА? А сколько надо? Он за сборную 2 матча провёл, больше просто написать невозможно. Одну ссылку на самиздат удалил, но сайт russia-matches.ucoz.com (если Вы его имели ввиду) является достаточно авторитетным и используется в Википедии достаточно много. Что Вы подразумеваете под подробными обзорами? Статья весит 27 595 байт, а минимумом является 30 килобайт, но допускается отклонение на 3 кб. Ilya Yakovlev oв 07:37, 16 августа 2016 (UTC)[ответить]
      • 1. Писал уже выше. Потому что игра в футбол предполагает забивание голов и получение карточек. Это не что-то выдающееся, на чём стоит заострять внимание, если только эти голы и карточки не имели какого-то важного резонанса, на что должна быть соответствующая реакция в прессе. 2. При каких обстоятельствах перешёл, кто был инициатором, сколько заплатили компенсации, какой контракт заключил. 3. Сомневаюсь, обычно тема сборников накануне крупных турниров хорошенько перемалывается в прессе. Плюс про второй матч ни слова, а он был уже при иных обстоятельствах и с другим тренером. 4. См. ВП:САМИЗДАТ, авторский сайт, не принадлежащий признанному эксперту в данной области, авторитетным не является. Неужто матчи сборной не перечислены где-нибудь на сайте национальной или международной федерации? Обычно проблем с этим нет. 5. Подробные обзоры — это публикации неновостного характера, где карьера героя статьи рассматривалась бы достаточно развёрнуто. Сомнительно, чтобы об игроке сборной и одного из ведущих клубов России ни одно издание из многочисленных спортивных изданий не сделало бы подробный репортаж. Такой материал обычно хорошо ложится в качестве скелета будущей статьи, а потом уже разбавляется новостными источниками. Без подобного костяка статья выглядит как выжимка из новостей. 6. Следует заново посмотреть на требования к хорошим статьям, они изменились в последнее время, теперь объём считается по знакам видимого текста, громоздкими шаблонами и таблицами его не набить. --Jetgun (обс) 08:23, 16 августа 2016 (UTC)[ответить]
        • @Jetgun:1. Три гола - первый он забил Мордовии, это первый гол в карьере - отмечать надо. Следующие голы принесли ЦСКА очки, для защитника - забивание важнейших голов болльшая редкость. 2. Дополнено. 3. И что про него говорят? Есть статья из СЭ. 4. Прблемы есть, эти матчи нигде не записаны. 5. [1]. Вот такой обзор, почти все факты оттуда перемещены в статью. 6. Ну а если это защитник, он не забивает голов, не обладает репутацией скандалиста, то про него не может хорошей статьи? Я попробую дополнить, разбив статью на разделы, как замечено ниже, но вряд ли это кардинально поменяет ситуацию. Ilya Yakovlev oв 10:37, 16 августа 2016 (UTC)[ответить]
  • Статья слишком мала для ХС: в ней всего 4 с половиной тысячи знаков при минимальных 8 тысячах. Дальнейшее обсуждение смысла не имеет. Николай Эйхвальд (обс) 10:42, 16 августа 2016 (UTC)[ответить]
  • Смотрю раздел «Стиль игры». Там резанула фраза «Его часто критикуют за грубую игру и большое количество предупреждений, но это компенсирует его почти безошибочная игра». Смотрю источник, там написано: «в обороне он действует гораздо строже многих коллег по амплуа, и откровенно «привезенных» голов за ним не водится». Действует строже — не безошибочная игра. Ещё подобный пример: «В 2012 году после покупки Марио Фернандеса Набабкин стал реже появляться в основном составе ЦСКА». В источнике: «Его конкуренты — не всегда играющий в «Локо»Шишкин, ветеран «Рубина» Олег Кузьмин, вылетевший в ФНЛ Алексей Козлов и проигравший самому Фернандесу Набабкин». Где здесь говорится о том, что Набабкин раньше играл чаще? «Так как «Москва» была расформирована из-за долгов, с ним не продлили контракт и он ушёл в стан «армейцев» бесплатно.» Источника на это нет, дальше идёт ссылка на новость, о котором это не говорится. Это 3 произвольно взятые фразы, но ни одна не соответствует источнику. То есть статью нужно внимательно вычитывать, сейчас в ней полно оригинальной интерпретации источников. Да и есть претензия к тому, что статья основана на надёрганных сообщений новостных СМИ, причём значимость некоторых фактов неясна. Например, раздел «Личная жизнь»: какова значимость факта, что Набабкин «спас нескольких бездомных собак от отстрела»? Честно говоря, здесь явно искусственное увеличение размера статьи — всё что нашлось было вставлено. И, кстати, сайт russia-matches.ucoz.ru, который использовался для статистики, это не АИ. В общем, на мой взгляд, это статья статусу ХС не соответствует.--Vladimir Solovjev обс 16:28, 9 октября 2016 (UTC)[ответить]
    • @Vladimir Solovjev:1. Исправил. 2. Вот с этим пунктом не согласен. Причём там и факт представлен - статистика, да и выше в абзаце сказано о том, что Набабкин играет в «основе». 3. Уточнил, что Кирилл ушёл свободным агентом. 4. Почему об этом нельзя написать? Вроде бы и поступок хороший, и в правиле я ничего не нашёл. Но возможно я просто плохо смотрел. 5. Теперь там авторитетные источники. Ну а информацию о данных я убрал. Ilya Yakovlev oв 17:35, 9 октября 2016 (UTC)[ответить]

Комментарии

[править код]

Зачем такие сложности для отображения статистики игр за вторую и основную (лучше — первую?) сборные. Зачем таблицы из пары строчек обёртывать в какую-то свёрнутую штуку? Ради единообразия с молодёжкой? Так это неудобно и не наглядно. — Schrike (обс) 19:36, 15 августа 2016 (UTC)[ответить]

Илья, ты поспешил, стоило хоть бы на рецензию выставить, плюс ты, вроде, готовил к номинации статью про Крауча. Если хочешь, можешь перенести на ДС, статья вполне прошла бы, но лично я скептически отношусь к данному статусу. А для ХС стоило бы выделить радел "Ранние годы" и написать там что-то большее, чем дату рождения. Выделить два подраздела по клубам и один по сборной и, естественно, добавить информацию. Иначе сейчас всё выше перечисленное собрано в один раздел "Биография", который у меня почти полностью умещается на экране - маловато для ХС. Саша 333 (обс) 09:29, 16 августа 2016 (UTC)[ответить]

Выражаю огромную благодарность участнику Deinocheirus за выверку статьи. Настоятельно рекомендую номинатору при последующих выдвижениях критически подходить к оценке качества. В остальном статья требованиям соответствует, несмотря на минимально возможный размер. Статус присвоен. --Zanka (обс) 22:07, 16 октября 2016 (UTC)[ответить]