Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/15 июля 2017

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья возникла в недрах Марафона ко Дню 8 марта и написана мною. Правда, на последнем этапе работа приняла несколько академических характер :) К сожалению, сотрудники РГАЛИ задерживаются с предоставлением Юлии 70 одного документа по нашему запросу, если этот документ будет в нашем распоряжении, я уточню соответствующую информацию, но не думаю, что это ощутимо отразится на теперешней статье. Один из пробелов в биографии Якоби даже пришлось восполнять при помощи ОРИССа :) — замужество Якоби за С. П. Глазенапом в 1876—1881 гг., но это осталось за рамками статьи. Статья-приложение о дочери Якоби В. С. Чоглоковой одновременно номинирована в ДС. Игра слов (обс.) 08:52, 15 июля 2017 (UTC)[ответить]

Юлии 70 моя бесконечная благодарность за предоставление недоступных мне источников. Игра слов (обс.) 09:44, 15 июля 2017 (UTC)[ответить]

Я звонила: сотрудница, которая занимается моим заказом, была в отпуске. Надежды получить копию документа не теряю. --Юлия 70 (обс.) 20:29, 15 июля 2017 (UTC)[ответить]

За (Якоби, Александра Николаевна)[править код]

Против (Якоби, Александра Николаевна)[править код]

Комментарии (Якоби, Александра Николаевна)[править код]

  • Иногда они употребляют различные варианты её фамилий вперемешку, анахронистично, не придерживаясь принципа соответствия её фамилии тому или иному периоду замужества — страница источника как будто не указана, поэтому не могли бы вы привести цитату? И анахронистично или анахронично?Рождествин (обс.) 15:19, 16 июля 2017 (UTC)[ответить]
    • Это констатация следующего явления: литературовед Л. П. Клочкова в описании рукописей и переписки Н. С. Лескова середины и конца 1880-х годов использует фамилию Александры Николаевны по мужу Якоби, хотя та к тому времени давно этой фамилией не пользовалась, но в тексте также есть и хаотичные упоминания Толиверовой. В то же время другие исследователи, к примеру историк В. Е. Невлер, рассказывая о биографии сабжа в 1860-е годы, называют её Толиверовой, каковой она стала в конце 1870-х годов. Всё это вносит путаницу в историографию предмета вплоть до того, что когда я несколько лет назад приступал к теме, я думал, что это разные люди. В статье я пытался придерживаться принципа именования фамилий по периодам замужества. Внёс стилевую правку. Игра слов (обс.) 02:31, 17 июля 2017 (UTC)[ответить]
  • Всю статью не прочту — больно велика — но работа впечатляет=) Рождествин (обс.) 15:29, 16 июля 2017 (UTC)[ответить]
  • Статья вышла за границы объёма в 250 кб. Сейчас она 276 600, и как я понимаю есть ещё источник, то есть возможны дополнения. Поэтому, 1. Подумайте над небольшим сокращением. 2. Что-нибудь мешает пойти на КИС? --Zanka (обс.) 23:31, 20 июля 2017 (UTC)[ответить]
    • На 250 кб я особенно не ориентировался. Как-то Виктория давным-давно заметила, что 250 плюс-минус 10 % ещё куда ни шло, но уж 300 кб вообще никак! В результате подобная статья с подобным объёмом смогла получить статус. Есть, конечно, и другие статьи, но что касается этой, дописывать её больше нечем. Напишутся новые АИ, тогда да. Сейчас я убрал 5,5 кб, осталось 270 000. Документ, который я жду от Юлии, должен быть «справкой о составе семьи», проясняющей вопрос количества её детей: четыре или пять. Может получиться так, что в результате этого документа статья сократится за счёт удаления ненужных версий. Хотя я не знаю на самом деле, что это за документ. Если перенос на КИС решит вопрос с объёмом, то я согласен :) А так… ну что ещё можно снести? «Адреса в Петербурге»? «Идентификация фамилии»? В процессе написания часть материала ушла в статью о дочери. Боюсь, как бы не выплеснуть чего-либо необходимого. Кстати, помимо статьи о дочери, из статьи выросли Пешков, Дмитрий Николаевич, Кастеллаццо, Луиджи, Гельвальд, Фридрих фон, но это уже не моя заслуга. Игра слов (обс.) 08:56, 22 июля 2017 (UTC)[ответить]
      • Ограничение в 250кб действует и на КХС, и на КИС. Правда в КХС прописано отклонение в 10 %, а на КИС нет, но его тоже используют :). На практике оно действует в тех случаях, когда в комментариях явно показано, что есть что сокращать. В вашем случае пока таких комментариев нет. Перенос на КИС никак не повлияет на разрешённый объём, просто статья выглядит на КИС. Мне бы хотелось мнения других участников прежде чем осуществить перенос. --Zanka (обс.) 10:24, 22 июля 2017 (UTC)[ответить]
        • Если моё мнение имеет хоть какой-то вес в этом проекта — надо переносить.--Dmartyn80 (обс.) 13:55, 23 июля 2017 (UTC)[ответить]
        • Тут вот какая штука. Статья о Льве Толстом, когда ей присваивали статус четыре года назад, весила 268 кб. Сейчас она весит 293. И это не предел. Но там почти каждый подраздел можно перелить в отдельную статью-приложение, и они будут значимы. Статью о Якоби дописывать нечем, а выделять отдельно, скажем, «Библиография Якоби», так добрые люди, того и гляди, удалят — какая значимость? Поэтому такие статьи, как о Якоби, лучше один раз как следует дописать, а потом забыть. Они не разбухнут сами собой. Игра слов (обс.) 16:53, 23 июля 2017 (UTC)[ответить]
          • Штуку я отлично понимаю. И думаю, что статья о Пушкине, например, ИС не станет в обозримом будущем никогда. Потому что нормальное изложение по АИ будет, этак, килобайт за 700. А то и за 900. Вот скоро номинирую Жуковского - он будет за 300. И ничего не выкинуть... Поэтому не надо строго играть в цифры, в конце концов 250 тоже было взято, по сути, с потолка. --Dmartyn80 (обс.) 19:16, 23 июля 2017 (UTC)[ответить]

Итог (Якоби, Александра Николаевна)[править код]

Перенесено на КИС. --Zanka (обс.) 15:24, 26 июля 2017 (UTC)[ответить]

Не сразу я заметил, что эта статья была на ЗЛВ, однако мне кажется, что формулировка могла быть ещё эффектнее и эффективнее. Я взял английскую версию и сделал из этой "болванки" полноценную статью, расставив все якоря и добавив то, что надо было добавить. Mark Ekimov (обс.) 13:38, 15 июля 2017 (UTC)[ответить]

За (Герхардт, Дитер)[править код]

Против (Герхардт, Дитер)[править код]

Комментарии (Герхардт, Дитер)[править код]

Итог (Герхардт, Дитер)[править код]

Прочитал с большим интересом. Требованиям предъявляемым к хорошим соответствует. Статус присвоен. --Ibidem (обс.) 08:21, 8 сентября 2017 (UTC)[ответить]