Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/17 июля 2019
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Ещё одна статья из мифологического цикла. Открыл для себя много нового. Статья получилась несколько особая. Кроме мифов как таковых она приоткрывает завесу тайны и важна для понимания таких событий, как создание "Илиады", колонизацию греками Италии. С моей точки зрения соответствует предъявляемым к хорошим требованиям. Буду благодарен замечаниям направленным на её улучшение. --Ibidem (обс.) 22:56, 17 июля 2019 (UTC)
За
[править код]- Компактно, чётко, логично, красиво. ХС как она есть.--Dmartyn80 (обс.) 16:42, 18 июля 2019 (UTC)
- За. Соколрус (обс.) 07:06, 28 июля 2019 (UTC)
Против
[править код]Комментарии
[править код]- Есть английская статья об переосмыслении образа Диомеда в «Энеиде». Там есть некоторые интересности — в частности, восхищённое отношение к нему Энея, выпячивание роли Диомеда в Троянской войне за счёт Одиссея и Ахилла, но при этом «значимое умолчание» его участия в истреблении жителей города в последнюю ночь, мотивы отказа в союзе с рутулами. — Deinocheirus (обс.) 17:29, 12 августа 2019 (UTC)
- Спасибо. Прочитал статью. В целом я не увидел чего-либо особого, что можно внести в статью. 1. "Отношение к нему Энея" — в Энеиде они не встречаются. В самом начале книга I 96—101 Эней называет Диомеда "храбрейшим". Однако, роль Диомеда и противопоставление его Ахиллу в качестве главного героя Троянской войны расписано в разделе о нескольких Илиадах "Ахиллеиды" и "Диомедии"; 2. "выпячивание роли Диомеда в Троянской войне за счёт Одиссея и Ахилла" — то же самое; 3. "мотивы отказа в союзе с рутулами." — Книга VIII 238—295 Диомед предстаёт уставшим воином, который сетует о злой судьбе всех остальных участников Троянской войны. В статье это отображено конструкцией "Утвердившись в Италии избегал участия в войнах. Так, согласно «Энеиде» Вергилия, отказал послам Латина присоединиться к его войне с Турном" — Ibidem (обс.) 20:00, 12 августа 2019 (UTC)
- Также по образу в литературе интересные наводки можно найти в книге Classical Myths and Legends in the Middle Ages and Renaissance: A Dictionary of Allegorical Meanings (страницы 103—104): в частности, «Троил и Крессида» есть не только у Шекспира, но и у Чосера, Диомед рассматривался в символическом контексте средневековыми авторами как образ «целомудренного мужины» и «религиозного фанатика» (и то и другое — в связи с ранением Афродиты). — Deinocheirus (обс.) 17:29, 12 августа 2019 (UTC)
- Верное замечание. Спасибо. Внёс соответствующие дополнения. — Ibidem (обс.) 20:14, 12 августа 2019 (UTC)
- Почему-то совершенно не рассказывается об образе Диомеда в искусстве, при том, что, к примеру, т. н. гемма Феликса рассматривается в источниках достаточно подробно. В этом контексте упоминаются также этюды Леонардо (см., например, здесь). — Deinocheirus (обс.) 17:29, 12 августа 2019 (UTC)
- Я использовал Moog-Grünewald Maria. Mythenrezeption. Die antike Mythologie in Literatur, Musik und Kunst von den Anfängen bis zur Gegenwart (англ.). — Stuttgart • Weimar: Verlag J. B. Metzler, 2008. — ISBN 978-3-476-00080-4.. В изобразительном искусстве, насколько я понял, образ Диомеда заслонён другими персонажами Троянской войны. Можно конечно добавить про многочисленные античные вазы с Диомедом, но статье это толком ничего не даст. Про геммы, как коллекционер-нумизмат с большим стажем, могу утверждать — это настолько специфический вид искусства, что я не возьмусь их описывать по причине недостатка специфических знаний. — Ibidem (обс.) 20:23, 12 августа 2019 (UTC)
Итог
[править код]Я извиняюсь за самоуправство, но одну из статей, которую я предназначал для избрания, начали активно редактировать, так что пришлось форсировать планы. Я пару дней перед этим собирал англоязычные материалы — некоторые указаны выше, другие нет — и сейчас дополнил по ним статью: изобразительное искусство, культ Диомеда в Адриатике, не указанные ранее подробности биографии (такие, как убийство Паламеда и участие в мирных переговорах в Трое, а также нюансы с Палладиумом). На мой вкус, статья была несколько телеграфна, так что дополнительные детали ей не во вред. В таком виде и после вычитки статус присваиваю, в дальнейшем можно будет дописать по источникам на других языках, если кто-то ориентируется (в частности, у меня серьёзные подозрения, что по изобразительному искусству может быть довольно много по-итальянски и по-французски). — Deinocheirus (обс.) 19:44, 14 августа 2019 (UTC)