Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/18 февраля 2022

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
В хорошие статьи
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В 2015 году спасал эту статью на КУ. Сейчас посмотрел, чуть доработал — вроде, соответствует требованиям. История более не существующей еврейской диаспоры в одном из североафриканских государств. — LeoKand 11:43, 18 февраля 2022 (UTC)[ответить]

За (Алжирские евреи)

[править код]

Против (Алжирские евреи)

[править код]

Комментарии (Алжирские евреи)

[править код]
  • Статья в целом классная, но есть один момент по предмету повествования. Сейчас название статьи немного вводит в заблуждение или запутывает читателя. Если статья о евреях Алжира, то диаспора в настоящее время более не существует (хотя в 2020 году там насчитывалось около 200 евреев и она по факту существует). Тогда можно переименовать в «История евреев Алжира». Если статья о алжирских евреях, то многотысячные диаспоры существуют во Франции и Израиле (по-моему, даже имеются некие культурные организации магрибских евреев в этих странах). Есть много знаменитых алжирских евреев, один Эрик Земмур чего стоит, Жак Деррида, Клод Коэн-Таннуджи, Клод Лелуш, Иван Атталь, Марлен Жобер, Ева Грин, Паскаль Эльбе, Ален Шаба, Патрик Брюэль, Ришар Берри, Роже Анен, Жерар Дармон, Энрико Масиас, Жан-Пьер Элькабах, Жан-Франсуа Копе, Элен Сиксу, Даниэль Бенсаид, Жак Аттали, Бернар-Анри Леви, Жан-Пьер Бакри, Даниэль Аялон и десятки других на слуху. Так что утверждать, что алжирские евреи исчезли, наверное нельзя. Исчезли евреи Алжира. — Alex fand 08:25, 19 февраля 2022 (UTC)[ответить]
    • Про диаспору во Франции доработать, наверное, можно. Пока не искал, но думаю материал найдётся. Единственное что — с именами надо очень осторожно, поскольку очень просто нарушить ВП:СОВР — тот же Земмур совершенно точно не позиционирует себя как еврея, тем более — алжирского. Называть человека алжирским евреем лишь по принципу крови — всё равно, что называть украинским евреем Троцкого. Или называть Наполеона корсиканским генералом, а Владимира Даля — датским филологом. Про диаспору в Израиле — только если найдутся АИ на русском или английском, поскольку ивритом я не владею. Про то, что диаспора сейчас существует — быстренько нашёл свеженькую, 2022 года статью — автор предпринял расследование на месте и ничего не нашёл; есть только какие-то мутные группы в Фейсбуке, но никто из их членов встречаться с автором не захотел. — LeoKand 14:22, 19 февраля 2022 (UTC)[ответить]
      • По поводу имён — понятное дело, что в статусной статье не нужно никакого списка «выдающихся алжирских евреев», это будет полнейшим ОРИССом. Я привёл имена только для того, чтобы показать, что диаспора довольно многочисленна и изобилует знаменитостями. По принципу крови называть не стоит, но если человек сам в интервью упоминает о себе, как о алжирском еврее, или об этом пишет АИ уровня биографической энциклопедии, то почему бы и нет. У французов вообще отсутствует национальность и вероисповедание в паспорте, только место рождения. Если у диаспор во Франции и Израиле есть проблемы с самоидентификацией и ассимиляцией, то об этом стоит написать. Что касается диаспоры в Алжире, то источники упоминают цифру в районе 200 ([1]). — Alex fand 08:03, 20 февраля 2022 (UTC)[ответить]
        • Просто наугад набрал в Британнике Клода Лелуша и там вполне себе указано, что он сын еврейского бизнесмена из Алжира ([2]). То же самое про Жака Деррида ([3]). Если появится раздел про диаспору во Франции, то можно упомянуть, что есть евреи, родившиеся в Алжире и переехавшие во Францию, а есть французские евреи, родившиеся в семьях франкоалжирцев (на данный момент, именно они составляют большинство диаспоры). — Alex fand 08:09, 20 февраля 2022 (UTC)[ответить]
        • Согласен, они есть и их немало (даже лично парочку человек из живущих во Франции потомков алжирских евреев знаю). Постараюсь дописать в ближайшее время. Кстати, спасибо за источник — добавил или уточнил из него парочку фактов. Также дописал по нынешнему состоянию и на основе вашего источника, и найденной мной статьи — они противоречат друг другу, но думаю, что для НТЗ лучше упомянуть оба. Также нашёл целую книгу на 200+ страниц (пока добавил в литературу) — бегло пролистал, есть что из неё взять. Есть и ещё более полная книга, но она, судя по всему, существует только в бумажном виде, и пока она до меня дойдёт пройдёт немало времени. И ещё подумалось об упущенном мной эпизоде — надо бы дописать об их судьбе под правительством Виши, как-то я это упустил. Спасибо за конструктивное обсуждение, буду работать. — LeoKand 10:45, 20 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • Как по мне, то не хватает раздела о судьбе синагог Алжира. Когда-то они были очень грандиозными, а сейчас многие из них сохранились в виде действующих мечетей. — Alex fand 08:39, 19 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • Если есть материал в АИ, то может добавить раздел о культуре и быте алжирских евреев до выезда? Возможно, их кухня оказала какое-то влияние на кухню Магриба. Вообще можно создать раздел о еврейском наследии и объединить там информацию о синагогах и культурном влиянии евреев. — Alex fand 08:39, 19 февраля 2022 (UTC)[ответить]

К итогу

[править код]

Тут либо убрать раздел Образование и переименовать в Историю евреев Алжира, либо отправить на доработку за отсутствием массы необходимых разделов. Victoria (обс.) 02:07, 23 марта 2022 (UTC)[ответить]

Итог (Алжирские евреи)

[править код]

Переименовано, сокращено, статус присвоен.— Victoria (обс.) 11:02, 29 марта 2022 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ещё одна статья на североафриканскиую тему — о разрушенном древнеегипетском городе и истории его раскопок. Написана с нуля по АИ (которых не так много и они не такие подробные, как хотелось бы). Статья не такая большая, но существенно больше, чем по всем интервикам. — LeoKand 11:43, 18 февраля 2022 (UTC)[ответить]

За (Филадельфия)

[править код]

Против (Филадельфия)

[править код]

Комментарии (Филадельфия)

[править код]

Итог (Филадельфия)

[править код]

Если нечто можно сказать одним словом, не нужно употреблять три, например, не "были проведены замеры", а "измерил". Страдательного залога тоже нужно избегать.— Victoria (обс.) 02:14, 23 марта 2022 (UTC)[ответить]