Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/19 августа 2020
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Перевёл избранную статью из украинской версии википедии, немного доработал. С довольствием отвечу на вопросы и готов работать над статьёй дальше. Не всегда имею доступ к интернету, поэтому могу несколько дней не отвечать. — Delasse (обс.) 14:26, 20 августа 2020 (UTC)
За
[править код]- Ну теперь более-менее нейтрально. Но ссылки, убранные Geoalex на основании "оригинального исследования", я бы вернул: там вроде кое-какие ценные данные о численности эстонцев и их потомков есть (около 5 тысяч потомков эстонцев, согласно этой ссылке). Mark Ekimov (обс.) 14:49, 2 сентября 2020 (UTC)
Против
[править код]C НТЗ серьёзные проблемы. Демографические данные обрываются на 2001 г., хотя была ещё и перепись 2014 г. Geoalex (обс.) 14:43, 20 августа 2020 (UTC)
- Данные за 2014 год добавил. НТЗ вроде пытался править еще при переводе. Что именно не так сейчас? — Delasse (обс.) 14:50, 20 августа 2020 (UTC)
- "Оккупация Крыма русскими (sic!) войсками". Про эстонского учителя в Александровке сказано, что "это невозможно при нынешнем российском режиме", а в источнике про российский режим ничего нет. Пассажи про использование эстонцев "российскими пропагандистами для медийного шантажа правительства Эстонии" со ссылкой на Представительство президента Украины в Крыму требует атрибуции, а не должно подаваться как факт. Далее, даётся цитата главы эстонской культурной автономии с ссылкой, а перед этим украинско-пропаганлистский штамп что это-де российская пропаганда (без ссылки, естественно). Комментарий b - яркий образец ОРИССа. И так далее. В преамбуле, кстати, данные переписи 2014 г. так и не появились, а висит устаревший 2001 год. Geoalex (обс.) 16:09, 20 августа 2020 (UTC)
- @Geoalex: совместными усилиями вроде всё поправили. Посмотрите, сейчас вас всё устраивает? — Delasse (обс.) 07:57, 24 августа 2020 (UTC)
- Я убрал ОРИССное предложение. Теперь всё нормально. Голос "против" снимаю. Geoalex (обс.) 08:16, 24 августа 2020 (UTC)
- @Geoalex: совместными усилиями вроде всё поправили. Посмотрите, сейчас вас всё устраивает? — Delasse (обс.) 07:57, 24 августа 2020 (UTC)
- "Оккупация Крыма русскими (sic!) войсками". Про эстонского учителя в Александровке сказано, что "это невозможно при нынешнем российском режиме", а в источнике про российский режим ничего нет. Пассажи про использование эстонцев "российскими пропагандистами для медийного шантажа правительства Эстонии" со ссылкой на Представительство президента Украины в Крыму требует атрибуции, а не должно подаваться как факт. Далее, даётся цитата главы эстонской культурной автономии с ссылкой, а перед этим украинско-пропаганлистский штамп что это-де российская пропаганда (без ссылки, естественно). Комментарий b - яркий образец ОРИССа. И так далее. В преамбуле, кстати, данные переписи 2014 г. так и не появились, а висит устаревший 2001 год. Geoalex (обс.) 16:09, 20 августа 2020 (UTC)
Комментарии
[править код]- Культурная автономия эстонцев в Крыму существовала и существует сейчас. Хоть это и официоз, но вполне нормальный, имеется финансирование, ведётся работа. А в статье создаётся впечатление будто там бомбу подорвали после 2014 года и только радиоактивный пепел, а эта организация для камуфляжа. Надо доработать, дописать раздел в Составе Российской Федерации.— Andy_Trifonov (обс.) 09:40, 21 августа 2020 (UTC)
- Переведена и оформлена статья неплохо, но до достижения консенсуса по формулировкам номинировать её было несколько преждевременно, там уже война идёт правок.— Andy_Trifonov (обс.) 09:46, 21 августа 2020 (UTC)
- В крымском этнографическом музее неплохой эстонский раздел http://ethnocrimea.ru/ru/virtualnyj-tur-po-museu.html, как документы, так и предметы материальной культуры, стоит упомянуть, что он существует и, возможно, использовать какие-то материалы из него.— Andy_Trifonov (обс.) 09:49, 21 августа 2020 (UTC)
- @Трифонов Андрей: Спасибо, вроде формулировки коллеги поправили. Про музей добавил, каких-то полезный для статьи материалов не нашёл, к сожалению. — Delasse (обс.) 08:12, 24 августа 2020 (UTC)
- В крымском этнографическом музее неплохой эстонский раздел http://ethnocrimea.ru/ru/virtualnyj-tur-po-museu.html, как документы, так и предметы материальной культуры, стоит упомянуть, что он существует и, возможно, использовать какие-то материалы из него.— Andy_Trifonov (обс.) 09:49, 21 августа 2020 (UTC)
- Переведена и оформлена статья неплохо, но до достижения консенсуса по формулировкам номинировать её было несколько преждевременно, там уже война идёт правок.— Andy_Trifonov (обс.) 09:46, 21 августа 2020 (UTC)
- Культурная автономия эстонцев в Крыму существовала и существует сейчас. Хоть это и официоз, но вполне нормальный, имеется финансирование, ведётся работа. А в статье создаётся впечатление будто там бомбу подорвали после 2014 года и только радиоактивный пепел, а эта организация для камуфляжа. Надо доработать, дописать раздел в Составе Российской Федерации.— Andy_Trifonov (обс.) 09:40, 21 августа 2020 (UTC)
- Места компактного расселения эстонцев в Крыму в 2000-х посещали Президенты Эстонии. В статье про это ни слова.— Andy_Trifonov (обс.) 14:52, 21 августа 2020 (UTC)
- Добавил. — Delasse (обс.) 08:12, 24 августа 2020 (UTC)
- А есть ли данные о деятельности эстонцев во время немецкой оккупации Крыма? Может, кто из оставшихся в партизанских отрядах был? Mark Ekimov (обс.) 14:54, 21 августа 2020 (UTC)
- Интересный вопрос. Мне не известно о таком. — Delasse (обс.) 08:16, 24 августа 2020 (UTC)
- Я постоянно работаю со статьёй Партизанское движение в Крыму, навскидку не помню эстонцев. Но к 40-м годам 4 поколение было уже почти полностью русскоязычным. С другой стороны им повезло - не попали в депортацию. Немцы, греки, болгары и итальянцы поехали в отдалённые районы вместе с татарами. Кстати это можно упомянуть — Andy_Trifonov (обс.) 09:47, 24 августа 2020 (UTC)
- Интересный вопрос. Мне не известно о таком. — Delasse (обс.) 08:16, 24 августа 2020 (UTC)
- Подкорректировал причины опустошения Таврической губернии. И Российская империя выдавливала крымских татар, но и Османская при этом активно зазывала и давала льготы.— Andy_Trifonov (обс.) 11:33, 24 августа 2020 (UTC)
- Странное оформление внешних ссылок. Всяко тематический текст будет лучше теперешних произвольных номеров.
- Последнее предложение преамбулы не тянет на выжимку сведений о крымских эстонцах, просто одиночный факт без года. При том в сети десятки эстонских онлайн-классов.— Andy_Trifonov (обс.) 17:07, 11 сентября 2020 (UTC)
- У:Трифонов Андрей, преамбулу расширил. Про оформление внешних ссылок не понял. Если вы про метки, то они же не видны читателю. Или я вас неверно понял? — Delasse (обс.) 08:27, 15 сентября 2020 (UTC)
- Вместо номеров в ссылках поставьте смысловой текст— Andy_Trifonov (обс.) 13:32, 15 сентября 2020 (UTC)
- Последнее предложение преамбулы не тянет на выжимку сведений о крымских эстонцах, просто одиночный факт без года. При том в сети десятки эстонских онлайн-классов.— Andy_Trifonov (обс.) 17:07, 11 сентября 2020 (UTC)
- Странное оформление внешних ссылок. Всяко тематический текст будет лучше теперешних произвольных номеров.
Внешние ссылки
- На русском языке
- [1]
- [2]
- [3]
- На эстонском языке
- [4]
- [5]
- [6]
- Понял, оформил. Спасибо! — Delasse (обс.) 13:47, 15 сентября 2020 (UTC)
- Преамбула не годится. Это должна быть выжимка из статьи, а не перечисление статистики. Нужно написать, откуда они там взялись, что происходило, т.е. по предложению из каждого этапа.— Victoria (обс.) 08:42, 7 октября 2020 (UTC)
- Victoria, постарался сделать так как вы сказали, посмотрите. Ссылки, как я понимаю, в преамбуле не обязательны? Все же факты подтверждены ссылками в теле статьи. Delasse (обс.) 11:27, 8 октября 2020 (UTC)
- Да, спасибо. Для статьи такого обьёма преамбула получилась великовата, я её сократила. Victoria (обс.) 12:47, 8 октября 2020 (UTC)
- Victoria, постарался сделать так как вы сказали, посмотрите. Ссылки, как я понимаю, в преамбуле не обязательны? Все же факты подтверждены ссылками в теле статьи. Delasse (обс.) 11:27, 8 октября 2020 (UTC)
Итог
[править код]Основные замечания исправлены, статус присвоен. Victoria (обс.) 19:02, 9 октября 2020 (UTC)