Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/21 июля 2017

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Уорсли, Генри

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Британский подполковник, полярный исследователь. Неоднократно участвовал в боевых действиях и военных кампаниях, в том числе в Афганистане. За службу в Северной Ирландии удостоен Ордена Британской империи. Совершил три экспедиции на Южный полюс. Трагически погиб во время последней экспедиции в 2016 году, не дотянув 30 миль до финиша. Посмертно награждён Полярной медалью. --Engelberthumperdink (обс.) 16:34, 21 июля 2017 (UTC)

За

Против

Комментарии

• Экспедиция 2011—2012 годов оказалась более удачной: Уорсли не только смог достичь Южного полюса, но и собрал более 500 тысяч фунтов стерлингов в фонд помощи ветеранам войн, став первым человеком, прошедшим не только по маршруту Шеклтона, но и двух одновременных экспедиций Руаля Амундсена и Роберта Скотта. Немного криво сформулировано пока не прочитаешь основной раздел. Из той же серии: по маршрутам двух классических экспедиций — Шеклтона, Амундсена и Скотта (как-бы ясно - Скотт шёл по Шеклтону, 100 миль по плато не в счёт - но рядовому читателю это будет не очень очевидно). --Kosta1974 (обс.) 20:15, 27 июля 2017 (UTC)
  • Сделано. --Engelberthumperdink (обс.) 10:52, 28 июля 2017 (UTC)
• Преамбула: В 2015—2016 годах Генри Уорсли отправился в третью экспедицию на Южный полюс, заручившись поддержкой принца Уильяма, герцога Кембриджского. Он намеревался в одиночку и без какой-либо помощи со стороны достичь Южного полюса, однако путешествие осложнилось частыми перепадами высот, нехваткой кислорода и недостатком пищи, депрессией и дезориентацией посреди бесконечных льдов. Тоже стоит пояснить, что хотел пройти по запланированному маршруту Шеклтона 1914 года, но, .... не смог. + чересчур, ИМХО, пафосно как-то звучит. --Kosta1974 (обс.) 20:21, 27 июля 2017 (UTC)
  • Сделано. Про пафос — он отказался от посторонней помощи и решил всё пройти в одиночку — ну, я так и написал. --Engelberthumperdink (обс.) 10:52, 28 июля 2017 (UTC)
• Есть ли глубокий смысл расписывать все нюансы? Генри Уорсли родился 4 октября 1960 года в доме материнства Гаррет Андерсон[en] на 40-й Белсайз-гроув в Лондоне, Англия[1]. Он был единственным сыном подполковника Ричарда Уорсли[en] и Сары Энн «Салли» Митчелл, поженившихся 6 мая 1959 года в церкви Святой Троицы[en] на Бромптон-роуд[en][2]. Для Ричарда, принявшего участие во Второй мировой войне и Суэцком кризисе, это был первый брак[3]. Салли была старшей дочерью бригадира Дж. А. Х. Митчелла, служащего посольства Великобритании в Париже[en][2]. Двоюродными дедушками Генри по отцовской линии были известные крикетчики Артур[en] и Чарльз[en][4]. У него также была сестра — Шарлотта[4][5]. После того как его первый брак закончился разводом, в 1980 году генерал сэр Ричард Уорсли женился во второй раз на Кэролайн Сесиль Дьюар[en][6][3]. Выделенное, имхо, явно лишнее, и не несёт никакой смысловой нагрузки относительно темы. --Kosta1974 (обс.) 20:37, 27 июля 2017 (UTC)
  • Не согласен. Мне кажется это интересно — в какой обстановке он рос — военная аристократия; не исключено, что именно оттуда интерес к полярным исследователям; напрямую это нигде не написано, но он был родственником того самого Уорсли и об этом наверное говорили в семье. --Engelberthumperdink (обс.) 10:52, 28 июля 2017 (UTC)
• С детства Генри Уорсли интересовался исследователями Антарктики начала ХХ века, в том числе (ну, наверно, не самим Скоттом, а его "достижениями") Робертом Скоттом[7][8]. При этом (как это связано - стиль) он состоял в дальнем родстве с Фрэнком Уорсли, капитаном судна «Endurance» антарктической экспедиции Эрнеста Шеклтона[7][9]. Это лучше как раз в семью. --Kosta1974 (обс.) 20:41, 27 июля 2017 (UTC)
  • Сделано. По поводу Фрэнка Уорсли — заинтересовался полярными исследователями, потому что был его родственником. Это логично. Ставить упоминание об этом в абзац о семье как-то странно — степень родства непонятна, но также отдельным останется лишь одно предложение о Скотте. --Engelberthumperdink (обс.) 10:52, 28 июля 2017 (UTC)
• Генри окончил независимую[en] (частную) начальную школу «Селвин-хаус», а затем старшую (среднюю) школу[en] для мальчиков «Стоу[en]» (графство Бакингемшир), во время учёбы в которой он преуспел в спорте и был капитаном команды по крикету[10][5]. Там Уорсли получил прозвище «Курли-Вурли»[10][11]. После окончания школы поступил в Королевскую военную академию в Сандхерсте для учёбы на офицера[12][10]. Явно лишнее! --Kosta1974 (обс.) 20:45, 27 июля 2017 (UTC)
  • Ну, он мог поступить туда на работу — может кто-то из читателей так подумает. --Engelberthumperdink (обс.) 10:52, 28 июля 2017 (UTC)
• 12 апреля 1980 года Уорсли в звании второго лейтенанта под сервисным номером 509600. У в/с есть только Личный номер!!!, то, что статья с таким заголовком есть в русском, повод для переименования. --Kosta1974 (обс.) 20:51, 27 июля 2017 (UTC)
  • Сделано. Как статья называлась, так я и ставил ссылку — вопрос не ко мне, тем более что вы уже переименовали статью. --Engelberthumperdink (обс.) 10:52, 28 июля 2017 (UTC)
• Королевские зелёные жакеты - в нашей статье это куртки, но вообще, в прикладном военном смысле жакеты на русский вроде переводятся как бушлаты. --Kosta1974 (обс.) 18:46, 1 августа 2017 (UTC)
  • Сделано — «куртки» (1, 2). --Engelberthumperdink (обс.) 20:36, 1 августа 2017 (UTC)
• После посещения Штабного колледжа... (после обучения???). Да и на русском есть статья Штабной колледж в Кемберли. --Kosta1974 (обс.) 18:46, 1 августа 2017 (UTC)
  • Сделано. --Engelberthumperdink (обс.) 20:36, 1 августа 2017 (UTC)
• цели прибытия целевой группировки... --Kosta1974 (обс.) 18:46, 1 августа 2017 (UTC)
  • Сделано. --Engelberthumperdink (обс.) 20:36, 1 августа 2017 (UTC)
• Лэнгридж дошёл до Южного полюса через бухту Геркулеса[en] - нельзя дойти до полюса через бухту, она является стартовой точкой. --Kosta1974 (обс.) 18:46, 1 августа 2017 (UTC)
  • Сделано. --Engelberthumperdink (обс.) 20:36, 1 августа 2017 (UTC)
• и взошёл (поднялся по) на леднику Бирдмора у Трансантарктических гор на плато, после чего достиг точки в 97 миль (156 км) от Южного полюса... --Kosta1974 (обс.) 18:46, 1 августа 2017 (UTC)
  • Сделано. --Engelberthumperdink (обс.) 20:36, 1 августа 2017 (UTC)
• Очень много кальки с перевода: Я отправился в это путешествие, чтобы попытаться без поддержки совершить первое одиночное пересечение континента Антарктика в качестве подвига выносливости, который ещё никто не совершал. Ну ведь гугл чистой воды... Пройдитесь по тексту. Также он страдал от расстройства желудка, недостатка пищи и перепада высот. Да нет там никаких перепадов, есть просто высота, большая, не смертельная (но на фоне, видимо, заболевания, давшая о себе знать (до этого он на высоту не жаловался), С 70-го по 71-й день экспедиции он был прикован к постели в своей палатке, страдая от истощения и обезвоживания - нет в источнике, он просто на 71-й день "сдался", что при таком заболевании вообще нечто. Ну и т.д. --Kosta1974 (обс.) 18:46, 1 августа 2017 (UTC)
  • «After spending two days unable to move from his tent, the married father-of-two decided to pull out of the charity adventure». Переформулирован на — «не мог выйти». Переформулировал кое-какие моменты. --Engelberthumperdink (обс.) 23:24, 1 августа 2017 (UTC)
• Блин, извините конечно, но я не нашёл в приведённых источниках, что на 100-летие экспедиции Шеклтона "по его маршруту прошли две команды под руководством Генри Уорсли и Марка Лэнгриджа, соответственно. Лэнгридж дошёл до Южного полюса от бухты Геркулеса[en] - это же маршрут норвежцев из Китовой бухты 1912 года, при чём тут Нимрод? - в пр. АИ об этом ни слова, а где есть упоминание - там и даты другие!!!. Поправьте меня, если я не прав!!! --Kosta1974 (обс.) 20:38, 3 августа 2017 (UTC)
• http://www.explorersweb.com/polar/news.php?id=17971 ??? --Kosta1974 (обс.) 20:42, 3 августа 2017 (UTC)
  • Переформулировал. Действительно, Уорсли шёл по Шеклтону, а Лэнгридж совершил собственную экспедицию по отдельному маршруту. --Engelberthumperdink (обс.) 20:53, 3 августа 2017 (UTC)
• Не хочу показаться бестактным, но полярная тема в статье не проработана от слова СОВСЕМ. Против пока не голосую, времени на доработку масса, но с этим нужно что-то делать... --Kosta1974 (обс.) 20:54, 3 августа 2017 (UTC)
  • А как нужно проработать? Про первые экспедиции Уорсли совсем крохи, а про 2016 год — общие слова, и то написанные в связи с его смертью. Даже в том источнике, который вы привели, нет ничего содержательного — какая была температура и в каких градусах нужно было развернуться — ну, кому это интересно. --Engelberthumperdink (обс.) 20:59, 3 августа 2017 (UTC)

• Извините за задержку. Смотрите: "В 2008 году, в честь столетия первой экспедиции Эрнеста Шеклтона, по его пути прошла команда (это трио в составе Уорсли (понятно), Гоу - 34-летнего внучатого племянника Шеклтона и Адамса - родственника кого?) под руководством Генри Уорсли, в то время как отряд, возглавляемый его товарищем Марком Лэнгриджом (он вообще шёл соло в рамках собственного проекта), отправился в экспедицию по своему, отдельному маршруту. Лэнгридж дошёл до Южного полюса от бухты Геркулеса[en] (если это в статье уместно, желательно показать связь). В то же время (???), за 66 дней Уорсли (откуда они вышли, какие у них были планы, снаряжение и пр.) преодолел ледник Росса и поднялся по леднику Бирдмора (Трансантарктических горы) на плато, после чего достиг точки в 97 миль (156 км) от Южного полюса[7][25][26][27] (а дальше они дотопали до полюса, а все нюансы, включая огромный научный аспект экспедиции изложены на целом отдельном ресурсе - http://www.shackletoncentenary.org). Несколько членов этих команд являлись потомками членов экспедиции Шеклтона... А Вы говорите написать нечего. Тут ещё, даже не обязательно интересуясь темой, визуальный диссонанс - до Антарктики, которая сделала сабжа значимым - ого-го, а сама Антарктика - ничего. --Kosta1974 (обс.) 18:28, 7 августа 2017 (UTC)

• Сделано. --Engelberthumperdink (обс.) 21:46, 7 августа 2017 (UTC)

• Коллега, если честно, имхо, стало ещё хуже, чем было (только по данному разделу я основной источник обозначил, но Вы его пока проигнорировали). С уважением, --Kosta1974 (обс.) 21:47, 8 августа 2017 (UTC)

• «Основной источник» — вы имеете в виду их же сайт? Использовать сайт какого-нибудь субъекта в качестве источника для рассказа о нём же самом??? --Engelberthumperdink (обс.) 07:35, 9 августа 2017 (UTC)

• Хм, ну во первых это полноценный портал, целиком посвященный экспедиции, закопирайтенный, да и авторов у него много. Ну, а во вторых, в разделе Press 13!!! страниц ссылок на вторичные АИ, освещавшие цели, подготовку, реализацию и пр. задуманного. Не думаю, что с 13 страниц ссылок по теме можно наскребсти только на один крошечный абзац (имхо, можно еще одну ХС только про саму экспедицию написать). С уважением, --Kosta1974 (обс.) 17:31, 9 августа 2017 (UTC)

Итог

Обоснованные замечания к неполноте использования источников и к стилю. Экспедиции 2008/9 и 11/12 освещены хуже, чем похороны. По стилю:

• Он намеревался в одиночку, рассчитывая исключительно на свои силы и без какой-либо помощи извне - ненужное зачёркнуто

• Второе предложение предпоследнего абзаца преамбулы состоит из 73 (!) слов, включая "пришлось столкнуться с экстремально низкими" (столкнулся с экстремальными), "негативным влиянием высоты" (высотная болезнь), "нарушением пространственной навигации среди бескрайнего снежно-ледового ландшафта" (темпоральной навигации пока нет, бескрайний снежно-ледового ландшафт - это журналистика, а не энц. стиль), "после чего в ходе спасательной операции был эвакуирован".

В целом, масса неловкого перевода и/или журналистских штампов, в энциклопедии неуместных:

• "в пространстве среди бесконечных льдов и глубоких разломов";
• однажды он потерял передний зуб - по определению, последний зуб можно потерять лишь однажды, да и не потрейла он его, а сломал;
• были прочитаны стихотворения самого Уорсли, умелого поэта - умелый может быть гончар, но не поэт, да и кто сказал, что он умелый?

Отправлена на доработку.--Victoria (обс.) 11:27, 20 сентября 2017 (UTC)

Доар, Джон

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Повторное выдвижение. Американский юрист, защитник гражданских прав. Неоднократно шёл наперекор расистским властям южных штатов во исполнение указов президента США об уничтожении сегрегации в отношении афроамериканцев. Участвовал в расследовании обстоятельств Уотергейта и исследовании вопроса вынесения импичмента президенту Никсону. Занимался адвокатской практикой. В 2012 году за свою правозащитную деятельность из рук президента Обамы награждён высшей гражданской наградой США — Президентской медалью Свободы. Скончался в 2014 году в возрасте 92 лет. --Engelberthumperdink (обс.) 16:34, 21 июля 2017 (UTC)

За

• За. Её даже на избранную вполне можно. Темы вполне раскрыты, объём достаточный, оформление и иллюстрации на уровне. У меня замечаний нет. Александр Румега (обс.) 17:43, 14 сентября 2017 (UTC)

Против

Комментарии

Можете сказать, почему сняли номинацию в прошлый раз и что изменилось в статье с тех пор? Николай Эйхвальд (обс.) 16:40, 21 июля 2017 (UTC)

• Вот. А, собственно, почему я должен объяснять снятие? Предыдущая номинация длилась с 12 октября по 30 ноября — полтора месяца — написанный за это время один единственный комментарий не считается. Так что никаких проблем я здесь не вижу. --Engelberthumperdink (обс.) 17:41, 21 июля 2017 (UTC)
  • Собственно, я не писал, что вы должны. Пожалуйста, читайте внимательнее. Николай Эйхвальд (обс.) 17:58, 21 июля 2017 (UTC)
  • Ну то есть объяснять, что и почему, вы не хотите? Зайти в историю правок я мог бы и без вашей помощи. Ладно, Бог с вами. Николай Эйхвальд (обс.) 18:00, 21 июля 2017 (UTC)
    • Говорил уже на эту тему — «Я закрыл номинацию не из-за этих возражений, а из-за того что охладел к проекту ХС в целом». --Engelberthumperdink (обс.) 18:40, 21 июля 2017 (UTC)
• «В критический период новейшей американской истории» — очень громкая формулировка. На сайте Беркли — «критический период для правозащитного движения в США», и даже это надо атрибутировать. А проще убрать. --Deinocheirus (обс.) 20:19, 14 сентября 2017 (UTC)
  • Перелом произошёл в конце 1950-х — начале 1960-х годов, это очевидно — «в период с 1954 по 1965 год, когда эта страна прорвала кастовую систему». Подправил малость, нормально? --Engelberthumperdink (обс.) 20:35, 14 сентября 2017 (UTC)
• Зачем в статье сейчас две практически одинаковых фотографии Мередита с Доаром и Макшейном? --Deinocheirus (обс.) 20:19, 14 сентября 2017 (UTC)
  • Ну, они не одинаковые. На одной они идут в одну сторону, а на другой — в другую. --Engelberthumperdink (обс.) 20:35, 14 сентября 2017 (UTC)
    • Так почему не ограничиться только правой, к примеру? Это же не фотосессия. --Deinocheirus (обс.) 02:26, 15 сентября 2017 (UTC)
      • Сделано. --Engelberthumperdink (обс.) 10:37, 15 сентября 2017 (UTC)
• «после чего встал на острие борьбы за гражданские права» — я не нашёл, в каком из трёх источников прослеживается прямая связь между его знакомством с расовой дискриминацией в университете и последующей борьбой с этим явлением, особенно учитывая, что он десять лет между университетом и госслужбой проработал в частной адвокатской конторе. --Deinocheirus (обс.) 02:26, 15 сентября 2017 (UTC)
  • Сделано. --Engelberthumperdink (обс.) 10:37, 15 сентября 2017 (UTC)
• Раздел "Смерть и похороны" почти полностью состоит из цитат, что противоречит ВП:ЦИТ. Учитывая, что цитаты в значительной степени дублируют одна другую, от части можно отказаться, а что-то пересказать своими словами. --Deinocheirus (обс.) 13:58, 15 сентября 2017 (UTC)
  • Так пойдёт? --Engelberthumperdink (обс.) 14:42, 15 сентября 2017 (UTC)
    • Я ещё дошерстил, разбил крупные цитаты пересказом смысла. Сейчас вроде годится. --Deinocheirus (обс.) 16:26, 15 сентября 2017 (UTC)
      • Спасибо. --Engelberthumperdink (обс.) 17:21, 15 сентября 2017 (UTC)

Итог

По замечаниям в статью внесены исправления (в частности, сокращён объём прямых цитат) или даны пояснения. Требования к ХС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 14:03, 16 сентября 2017 (UTC)