Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/30 октября 2024
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья о фракийском царе конца IV века до н. э. Тема достаточно сложная в связи с небольшим количеством упоминаний персонажа в античных источниках и противоречивостью их оценок в современных. Изначально "сломал зуб" о статью при доработке Лисимаха. Чтобы прояснить ряд моментов был вынужден создать мини-цикл об одрисских царях (1, 2, 3, 4, 5). Отдельная благодарность авторам статей Зопирион Cathraht и Береника (жена Севта III) Карт-Хадашт из которых взял некоторую информацию, что существенно облегчило работу.
Учитывая вышеизложенное, не ожидаю "лёгкую" номинацию. В любом случае статья на столь сложную тему приобрела связный вид и стала явно лучше чем была. Даже если номинация и провалится, то она поможет улучшить статью, посему и номинирую. — Ibidem (обс.) 04:17, 30 октября 2024 (UTC)
За (Севт III)
[править код]Против (Севт III)
[править код]Комментарии (Севт III)
[править код]- Спасибо за статью. Хорошо бы пояснить термин «гипарх» Карт-Хадашт (обс.) 17:53, 30 октября 2024 (UTC)
- Указал. К счастью нашёлся комментарий Нефёдкина к тексту Полиэна, иначе бы пришлось констатировать, что в отсутствие определения в авторитетных источниках таковой возможности нет. Ibidem (обс.) 13:03, 31 октября 2024 (UTC)
- Да, мы это обсуждали ранее Карт-Хадашт (обс.) 13:13, 31 октября 2024 (UTC)
- Указал. К счастью нашёлся комментарий Нефёдкина к тексту Полиэна, иначе бы пришлось констатировать, что в отсутствие определения в авторитетных источниках таковой возможности нет. Ibidem (обс.) 13:03, 31 октября 2024 (UTC)
- А на Ребуласа не стали внутреннюю ссылку ставить? Карт-Хадашт (обс.) 18:02, 30 октября 2024 (UTC)
- Проставил. Заодно исправил форму имени с "Ребул" на "Ребула" (перепроверил, так в статьях Анисимова). А вы уверены, что его имя "Ребулас". Вроде "с" убирается. Ещё, отметил, что в статье о Ребуле/Ребуласе не учтена версия -- Ребула сын Севта III и брат Котиса, (второго сына Севта III). Тогда всё становится на свои места. Ibidem (обс.) 13:11, 31 октября 2024 (UTC)
- Насчёт имени. У Анисимова видел и так и так. У болгар- Ребулас. У меня приведены оба варианта Карт-Хадашт (обс.) 13:19, 31 октября 2024 (UTC)
- Проставил. Заодно исправил форму имени с "Ребул" на "Ребула" (перепроверил, так в статьях Анисимова). А вы уверены, что его имя "Ребулас". Вроде "с" убирается. Ещё, отметил, что в статье о Ребуле/Ребуласе не учтена версия -- Ребула сын Севта III и брат Котиса, (второго сына Севта III). Тогда всё становится на свои места. Ibidem (обс.) 13:11, 31 октября 2024 (UTC)
- Посмотрите ещё «Гето-дакийские царства эллинистической эпохи» Сапрыкина. Там есть интересные моменты по поводу Севтов и иже с ними Карт-Хадашт (обс.) 18:57, 30 октября 2024 (UTC)
- Громадное спасибо за наводку. Дополнил статью достаточно интересным абзацем. Работа Сапрыкина также будет полезной при работе над статьёй о Дромихете. А если таки хватит сил на Лисимаха, то без её доработки никак. Ibidem (обс.) 01:00, 1 ноября 2024 (UTC)
- По поводу гробницы. Виноградов в «Еще раз о кургане у села Баксы в восточном Крыму»: «Но вот по имеющейся у меня устной информации, костяк Севта в гробнице отсутствует, и теоретически её можно было бы считать кенотафом, но вряд ли это так.» Карт-Хадашт (обс.) 19:07, 30 октября 2024 (UTC)
- "Но вот по имеющейся у меня устной информации" -- как бы это сказать ... Немного неприемлемо. Формально -- есть обнаруженная в 2004 году гробница, которая приписывается Севту III. Однако, не все согласны, что там был захоронен Севт III. Это в статье отображено. Ibidem (обс.) 01:08, 1 ноября 2024 (UTC)
- Возможно, подойдёт к оценкам. Сапрыкин, Тюрин в «Граффити на керамике их херсонесской усадьбы на Масляной горе»: «Cевт III, возглавивший в начале III в. до н. э. борьбу против македонской экспансии, был выдающейся личностью во Фракии в то время и сохранял её в последующие века. Поэтому использование его имени эллинизованными фракийцами их потомками во фракоговорящих областях Малой Азии, равно как и эллинами, имевшими связи во Фракии, считалось весьма почетным.» Карт-Хадашт (обс.) 19:17, 30 октября 2024 (UTC)
- А что по поводу монет? В частности, у Анисимова в «Фракийский монарх — царь, жрец, бог»: «Традиции сакрализации царской власти и фигуры самого царя не исчезли во Фракии после македонского завоевания. На монетах царя Севта III, правившего около 330—290 гг. до н. э., помещалось изображение царя или бога Зевса с портретными чертами Севта. Лавровый венец на его монетах является божественным атрибутом, отличающим в эллинистической традиции личность, возведенную в ранг полубогов, завершивших свой жизненный путь..Монетные эмиссии свидетельствуют, что во Фракии местные традиции обожествления царской власти переплетались в более позднее время с эллинистическими тенденциями со всеми присущими этому процессу атрибутами [10, с. 118]. О сохранении в руках Севта III жреческих функций свидетельствует архитектура его столицы Севтополя, где храма был соединен с резиденцией царя [11, с. 227]» Карт-Хадашт (обс.) 19:23, 30 октября 2024 (UTC)
- А у Никишина указано, что Севт III чеканил монету от своего имени, но без царского титула, что свидетельствует о слабости его власти Карт-Хадашт (обс.) 20:25, 30 октября 2024 (UTC)
- Спасибо за статью и подборку источников (возьму на заметку себе)! Не касаюсь фактов и прочего, чисто оформительский вопрос — одна из цитат Диодора Сицилийского (в конце раздела Биография) оформлена отлично от других (курсивом), но это, как я понимаю, из-за её размеров для улучшения читабельности? В любом случае, там со знаками препинания странно идёт, по логике она относится к предыдущему предложению, но оформлена как собственное предложение-цитата и с явно пропущенной точкой в конце. Возможно, стоит поставить двоеточие вместо точки в конце предыдущего от неё предложения, а после цитаты уже точку; либо как-то иначе? — Cathraht (обс.) 19:59, 30 октября 2024 (UTC)
- Согласен. Спасибо, что подметили. Ibidem (обс.) 01:10, 1 ноября 2024 (UTC)
- Увидел такую работу Тачевой Карт-Хадашт (обс.) 20:27, 30 октября 2024 (UTC)
Итог (Севт III)
[править код]Главная героиня ныне популярных слэшеров франшизы «Ужасающий». Статья создана мной посредством перевода из английской Википедии. — Viper688 (обс.) 14:50, 30 октября 2024 (UTC)
За (Сиенна Шоу)
[править код]Против (Сиенна Шоу)
[править код]Комментарии (Сиенна Шоу)
[править код]- живущая в округе Майлз - это вымышленый округ или реальный? — Muhranoff (обс.) 16:42, 30 октября 2024 (UTC)
- Благодарю за замечание, да, вымышленный. Уточнил. Viper688 (обс.) 19:32, 30 октября 2024 (UTC)
Итог (Сиенна Шоу)
[править код]Статья написана с опорой на научные статьи и книги историков и публикации СМИ (российские, белорусские, литовские). Использованы материалы и ссылки на мнения различных учёных Беларуси (Кравцевич, Морозов, Носевич, Дернович, Шибеко и др.) и Литвы (Бумблаускас, Рачис, Камунтавичюс). Статья построена следующим образом: сперва идёт ознакомление с основными концепциями по данному вопросу, далее история и развитие проблемы, потом переходим к более подробному изложению концепций, небольшой раздел по отражению в общественно-политической сфере, в конце сбор общих мнений по дискуссии.
Создал статью чуть менее года назад, наблюдая за яростными спорами в комментариях в ТикТоке. За это время неоднакратно дополнял и дорабатывал. Свою небольшую лепту внесли также участники AlexPin и Apr1, за что спасибо.
Жду ваши замечания и предложения. DBatura (обс.) 16:23, 30 октября 2024 (UTC)
За (Дискуссия о Великом княжестве Литовском)
[править код]Против (Дискуссия о Великом княжестве Литовском)
[править код]Комментарии (Дискуссия о Великом княжестве Литовском)
[править код]- А что ж карта такая страшная? Есть вроде более симпатичные карта ВКЛ, пусть и без границ современных государств. — Muhranoff (обс.) 16:47, 30 октября 2024 (UTC)
- Заменил. DBatura (обс.) 17:46, 30 октября 2024 (UTC)
- ссылка № 52 - на что вообще? — Muhranoff (обс.) 16:49, 30 октября 2024 (UTC)
- Добавил ссылку. DBatura (обс.) 17:07, 30 октября 2024 (UTC)
- Некоторые сноски почему-то не оформлены. — Muhranoff (обс.) 16:50, 30 октября 2024 (UTC)
- Вторую сноску без ссылки также исправил. DBatura (обс.) 17:10, 30 октября 2024 (UTC)