Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/8 сентября 2018
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Игра из 1980 года. What'sGoingOn (обс.) 18:19, 8 сентября 2018 (UTC)
За
[править код]- Круто—Jazzfan777 (обс.) 21:50, 8 сентября 2018 (UTC)
- Достойна ХС. — Игровой фанат (обс.) 07:02, 9 сентября 2018 (UTC)
- За. Отличная статья. С уважением к проделанному труду, Baccy (обс.) 10:37, 15 октября 2018 (UTC)
- За. Статья вполне себе хорошая. --Winterpool (обс.) 13:29, 16 октября 2018 (UTC)
- За Критические моменты подправил. Остальное думаю не должно помешать номинации. Во время работы над статьей порадовал охват материала, все описано достаточно полно. По источникам делал только частичную выверку. Bsivko (обс.) 20:52, 16 октября 2018 (UTC)
Против
[править код]Комментарии
[править код]В статье упомянаются рекорды Билли Митчелла, нужно отметить, что на сегодняшний день все его достиженя аннулированы, в том числе и в Pac Man. А вообще о нем хорошо бы было отдельную статейку создать. —Jazzfan777 (обс.) 21:55, 8 сентября 2018 (UTC)
- Спасибо, добавил. What'sGoingOn (обс.) 18:17, 9 сентября 2018 (UTC)
Порт — это сленг. Встречается в тексте и один раз в заголовке раздела. Следует заменить на более энциклопедическое понятие (портированная версия). MCior (обс.) 13:28, 10 сентября 2018 (UTC)
- Согласен с вами. Однако это широко употребляемый сленг, превратившийся в термин. Плюс при написании статей это удобный синоним, чтобы десять раз не употреблять «портированная версия». What'sGoingOn (обс.) 10:45, 13 сентября 2018 (UTC)
- Он превратится в термин только тогда, когда попадёт в словарь. Сейчас этого не наблюдается. И поэтому такое употребление это нарушение ВП:ЯЗЫК. Исправлено. Bsivko (обс.) 11:51, 15 сентября 2018 (UTC)
- А где раздел про Pac-Man в популярной культуре? Есть масса фильмов, телепередач, песен, где упоминается данный персонаж.
- Я думаю, что упоминания о персонаже надо указывать в статье о персонаже. Самые главные продукты как результат пакманофилии я указал — товары, песня, сериал. «Приём и влияние» явно показывает на отражение игры в популярной культуре. А пародии и отсылки это для видео ТОП 10 ПАСХАЛОК В ВИДЕОИГРАХ. Это на другом сайте. What'sGoingOn (обс.) 13:29, 12 сентября 2018 (UTC)
- Статья выглядит хорошо, у меня только проблема найти время. Пока что наблюдение, что есть целые разделы, аналогичные статье из англовики (например, в 256-й уровень аналогичное изложение). Возможно что-то из Ghosts (Pac-Man). А вот шаблона {{переведённая статья}} как-то не видно. Bsivko (обс.) 11:59, 15 сентября 2018 (UTC)
- Потому что это и не перевод. What'sGoingOn (обс.) 12:06, 15 сентября 2018 (UTC)
- Хорошо, понятно. Возможно у шаблона не самое лучшее название, так как касается он в том числе переносов текста и авторского права. Так, ВП:ПТ говорит о том, что нужно каждую правку, использующей материалы иноязычного раздела, помечать что взято оттуда. Шаблон в этом плане удобнее - можно его по завершению работ просто поставить на СО. Bsivko (обс.) 14:53, 15 сентября 2018 (UTC)
- Я не знаю, как доходчивее вам объяснить, что я ничего не переводил из англовики. What'sGoingOn (обс.) 12:46, 16 сентября 2018 (UTC)
- Не нужно ничего объяснять, вопрос закрыт уже. Bsivko (обс.) 12:50, 16 сентября 2018 (UTC)
- Я не знаю, как доходчивее вам объяснить, что я ничего не переводил из англовики. What'sGoingOn (обс.) 12:46, 16 сентября 2018 (UTC)
- Хорошо, понятно. Возможно у шаблона не самое лучшее название, так как касается он в том числе переносов текста и авторского права. Так, ВП:ПТ говорит о том, что нужно каждую правку, использующей материалы иноязычного раздела, помечать что взято оттуда. Шаблон в этом плане удобнее - можно его по завершению работ просто поставить на СО. Bsivko (обс.) 14:53, 15 сентября 2018 (UTC)
- невозможно завершить из-за графических ошибок - разве графических? что такое графическая ошибка? Bsivko (обс.) 12:01, 15 сентября 2018 (UTC)
- Исправил. What'sGoingOn (обс.) 13:58, 16 сентября 2018 (UTC)
- Режим для двух игроков был только в портированной версии по кабелю? Bsivko (обс.) 15:34, 15 сентября 2018 (UTC)
- Видимо, так. What'sGoingOn (обс.) 13:58, 16 сентября 2018 (UTC)
- UPD: Добавил информацию о двух игроках на аркадной версии и NES. What'sGoingOn (обс.) 15:53, 20 сентября 2018 (UTC)
- Что нибудь есть про звуковую систему? KLOV говорит о 3channel PSG и Amplified Mono, но как-то.. Bsivko (обс.) 15:34, 15 сентября 2018 (UTC)
- Добавил. What'sGoingOn (обс.) 13:58, 16 сентября 2018 (UTC)
- «[аркадный] кабинет» — калька с английского, в словарях такого слова не наблюдается (1 2). Bsivko (обс.) 18:56, 11 октября 2018 (UTC)
- Рад, что вы примкнули к движению «в словарях такого слова не наблюдается». В словарях и слова «видеоигра» не наблюдается. Спешите удалить соответствующую статью. What'sGoingOn (обс.) 07:20, 12 октября 2018 (UTC)
- При чем тут видеоигра? Речь идет о конкретной кальке с английского. Bsivko (обс.) 07:51, 12 октября 2018 (UTC)
- Неудивительно. Современный русский язык — одна большая калька. What'sGoingOn (обс.) 17:35, 14 октября 2018 (UTC)
- Удивительно использование терминов, которые с большей вероятностью обескуражат читателя. В современном русском языке используется «корпус», а кабинет - это калька в кавычках. Например, если мы откроем современную Игроманию (ноябрь 2016, с. 94), то там «аркада состоит из яркого корпуса („кабинета“)». Потому что в русском языке кабинет это помещение для занятий, а корпус это корпус. Bsivko (обс.) 09:59, 15 октября 2018 (UTC)
- Звучит разумно. Переписал. What'sGoingOn (обс.) 17:51, 15 октября 2018 (UTC)
- Удивительно использование терминов, которые с большей вероятностью обескуражат читателя. В современном русском языке используется «корпус», а кабинет - это калька в кавычках. Например, если мы откроем современную Игроманию (ноябрь 2016, с. 94), то там «аркада состоит из яркого корпуса („кабинета“)». Потому что в русском языке кабинет это помещение для занятий, а корпус это корпус. Bsivko (обс.) 09:59, 15 октября 2018 (UTC)
- Неудивительно. Современный русский язык — одна большая калька. What'sGoingOn (обс.) 17:35, 14 октября 2018 (UTC)
- При чем тут видеоигра? Речь идет о конкретной кальке с английского. Bsivko (обс.) 07:51, 12 октября 2018 (UTC)
- Рад, что вы примкнули к движению «в словарях такого слова не наблюдается». В словарях и слова «видеоигра» не наблюдается. Спешите удалить соответствующую статью. What'sGoingOn (обс.) 07:20, 12 октября 2018 (UTC)
- «Игра ещё не была пущена в производство» - игра уже была разработана, и в производство игру запускают, ее разработывают один раз. Bsivko (обс.) 18:56, 11 октября 2018 (UTC)
- Откуда вам известно? В словарях такого нет. What'sGoingOn (обс.) 07:20, 12 октября 2018 (UTC)
- «В производство» здесь идет речь о выпуске железа, конкретных игровых автоматов. Игра это другое. Bsivko (обс.) 07:51, 12 октября 2018 (UTC)
- Игра это что угодно в зависимости от контекста. Это сама видеоигра, картридж, аркадный автомат или процесс. В контексте ясно, что речь про аркадную машину. What'sGoingOn (обс.) 17:35, 14 октября 2018 (UTC)
- Если вам как автору текста ясно, то это не говорит о том, что другим ясно. Ничего плохого в устранении неоднозначнотей нет, кроме того, это соответствует принятому научному стилю в проекте. Bsivko (обс.) 09:59, 15 октября 2018 (UTC)
- Не научному, а энциклопедичному. И использовать вместо тридцать раз сочетания «аркадный автомат» контекстный синоним «игра» уместно. Вы выдернули фразу из контекста и выдаёте её за проблему. What'sGoingOn (обс.) 17:51, 15 октября 2018 (UTC)
- Хорошо, оставим разрешение этого вопроса итогоподводящему. (энциклопедичный стиль мне не известен, а принят в проекте научный) Bsivko (обс.) 18:48, 15 октября 2018 (UTC)
- Не научному, а энциклопедичному. И использовать вместо тридцать раз сочетания «аркадный автомат» контекстный синоним «игра» уместно. Вы выдернули фразу из контекста и выдаёте её за проблему. What'sGoingOn (обс.) 17:51, 15 октября 2018 (UTC)
- Если вам как автору текста ясно, то это не говорит о том, что другим ясно. Ничего плохого в устранении неоднозначнотей нет, кроме того, это соответствует принятому научному стилю в проекте. Bsivko (обс.) 09:59, 15 октября 2018 (UTC)
- Игра это что угодно в зависимости от контекста. Это сама видеоигра, картридж, аркадный автомат или процесс. В контексте ясно, что речь про аркадную машину. What'sGoingOn (обс.) 17:35, 14 октября 2018 (UTC)
- «В производство» здесь идет речь о выпуске железа, конкретных игровых автоматов. Игра это другое. Bsivko (обс.) 07:51, 12 октября 2018 (UTC)
- Откуда вам известно? В словарях такого нет. What'sGoingOn (обс.) 07:20, 12 октября 2018 (UTC)
- После выхода в Японии игра была принята хорошо, но не стала сенсацией. - сенсация это событие, а игра это не событие. Bsivko (обс.) 18:56, 11 октября 2018 (UTC)
- Спасибо, что заметили. Исправил. What'sGoingOn (обс.) 07:20, 12 октября 2018 (UTC)
- Успех позволил Pac-Man стать первой видеоигрой - можно процитировать фрагмент, где указана эта причинно-следственная связь? (успех → первая/товары). Bsivko (обс.) 18:56, 11 октября 2018 (UTC)
- Это ясно из источников. Я руководствуюсь человеческим пониманием прочитанного и логикой. Процитировать не можно. Не хочу копипастить целую главу. What'sGoingOn (обс.) 07:20, 12 октября 2018 (UTC)
- Я руководствуюсь ВП:ПРОВ. Данное утверждение нетривиально. Будьте добры предоставить источник. Bsivko (обс.) 07:51, 12 октября 2018 (UTC)
- Будьте добры объяснить, почему данное утверждение нетривиально. What'sGoingOn (обс.) 17:35, 14 октября 2018 (UTC)
- Потому, что может быть обратная связь (благодаря аксессуарам игра получила успех), может быть отсутствие какой-либо связи, и т.д. Bsivko (обс.) 09:59, 15 октября 2018 (UTC)
- Сноски везде есть. Я не понимаю, чего вы ещё хотите. What'sGoingOn (обс.) 17:51, 15 октября 2018 (UTC)
- Я просмотрел источники по сноскам, и такого утверждения не нашёл. Вы не признаетесь откуда это взяли. Т.е. утверждение ничем не подтверждено, т.е. материал без источников. Bsivko (обс.) 18:48, 15 октября 2018 (UTC)
- Вероятно «успех» отрефлексировало от предыдущего предложения «Такой успех вдохновил разработчиков» (в источнике «Its success also inspired game designers..»). Но для обсуждаемого случая эта связь уже не наблюдается. Bsivko (обс.) 19:15, 15 октября 2018 (UTC)
- Сноски везде есть. Я не понимаю, чего вы ещё хотите. What'sGoingOn (обс.) 17:51, 15 октября 2018 (UTC)
- Потому, что может быть обратная связь (благодаря аксессуарам игра получила успех), может быть отсутствие какой-либо связи, и т.д. Bsivko (обс.) 09:59, 15 октября 2018 (UTC)
- Будьте добры объяснить, почему данное утверждение нетривиально. What'sGoingOn (обс.) 17:35, 14 октября 2018 (UTC)
- Я руководствуюсь ВП:ПРОВ. Данное утверждение нетривиально. Будьте добры предоставить источник. Bsivko (обс.) 07:51, 12 октября 2018 (UTC)
- Это ясно из источников. Я руководствуюсь человеческим пониманием прочитанного и логикой. Процитировать не можно. Не хочу копипастить целую главу. What'sGoingOn (обс.) 07:20, 12 октября 2018 (UTC)
- А зачем помещена в статье ссылка на этот источник? Bsivko (обс.) 10:07, 15 октября 2018 (UTC)
- В этой статье написано про мультик о Пакмане. В частности то, что это первая анимационная экранизация видеоигры. What'sGoingOn (обс.) 17:51, 15 октября 2018 (UTC)
- В этой статье я вообще не нахожу слова Pac-Man. В какой фразе говориться про «мультик о Пакмане»? Bsivko (обс.) 18:48, 15 октября 2018 (UTC)
- Попробовал поискать на complex.com, мало ли, и не нашёл статей про мультфильм. Сам же он упоминается в рядом стоящих ссылках. Потому убираю как не отсносящийся к теме, а текст без изменений. Bsivko (обс.) 20:50, 16 октября 2018 (UTC)
- В этой статье написано про мультик о Пакмане. В частности то, что это первая анимационная экранизация видеоигры. What'sGoingOn (обс.) 17:51, 15 октября 2018 (UTC)
- первой видеоигрой, у которой появились сопутствующие товары - искал искал, и не нашел; просто про товары говорится, но где говорится что первая? Bsivko (обс.) 10:07, 15 октября 2018 (UTC)
- Судя по всему это: "Pac-Man was also the first video game character to be heavily mechandised in areas outside of video games" (с. 74). Речь идет тут не о игре, а о персонаже видеоигры. И Pac-Man был не первым вообще, а первым, кто heavily mechandised. Bsivko (обс.) 10:18, 15 октября 2018 (UTC)
- Так Пакман персонаж игры Pac-Man. Здесь и выше я говорю до смешного очевидные вещи, а чувствую, будто объясняю русские фразеологизмы иностранцу. С этого ответа и далее я буду игнорировать ваши комментарии. Большинство ваших придирок до безумия нелепы. Cнимите корону самопровозглашенного куратора проекта КИ и прекратите меня преследовать. What'sGoingOn (обс.) 17:58, 15 октября 2018 (UTC)
- «Игровой персонаж» и «игра» это очень разные вещи. Аналогично, первый вообще и первый heavily mechandised это тоже принципиально разные вещи. Я правильно понял, что вы писали по этому фрагменту и исказили источник? Bsivko (обс.) 18:48, 15 октября 2018 (UTC)
- Если так реагируете, то придется расставить шаблоны до выяснения обстоятельств. Bsivko (обс.) 18:48, 15 октября 2018 (UTC)
- На мой взгляд эту фразу вообще можно смело удалять как фактическую ошибку. — Voltmetro (обс.) 19:48, 16 октября 2018 (UTC)
- Участник болезненно реагировал на изменения, потому процесс был в более плавном порядке. Bsivko (обс.) 20:01, 16 октября 2018 (UTC)
- Участник вообще слился из Википедии, поэтому ждать чего-то конструктивного больше не приходится. — Voltmetro (обс.) 20:11, 16 октября 2018 (UTC)
- Исправил по источникам. Если появятся АИ на что-то ещё, то всегда можно будет дополнить. Bsivko (обс.) 20:50, 16 октября 2018 (UTC)
- Участник вообще слился из Википедии, поэтому ждать чего-то конструктивного больше не приходится. — Voltmetro (обс.) 20:11, 16 октября 2018 (UTC)
- Участник болезненно реагировал на изменения, потому процесс был в более плавном порядке. Bsivko (обс.) 20:01, 16 октября 2018 (UTC)
- Судя по всему это: "Pac-Man was also the first video game character to be heavily mechandised in areas outside of video games" (с. 74). Речь идет тут не о игре, а о персонаже видеоигры. И Pac-Man был не первым вообще, а первым, кто heavily mechandised. Bsivko (обс.) 10:18, 15 октября 2018 (UTC)
- Все никак не доберусь до домашней библитеки чтобы дополнить. Pac-Man'a как минимум часто рассматривают как один из примеров в игровой индустрии по ряду вещей. Bsivko (обс.) 18:56, 11 октября 2018 (UTC)
- Рас-man часто упоминается как пример для ряда вещей — лабиринтовые игры, расширение аудитории, серия игр-фарншиза, ... Но, пройдя по литературе, решил серию подобных вставок не делать (или пока не делать). Из остального получилось несколько дополнить статью. Bsivko (обс.) 20:01, 16 октября 2018 (UTC)
Не итог
[править код]- Покидаю проект. Пофиг на номинацию — делайте, что хотите. Всё равно труды в мусорку. What'sGoingOn (обс.) 08:22, 16 октября 2018 (UTC)
Итог
[править код]Замечания исправлены, на данный момент статья соответствует критериям хорошей статьи. Статус присвоен — Voltmetro (обс.) 06:04, 17 октября 2018 (UTC)