Википедия:К объединению/21 декабря 2019

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К объединению: 11 мая 12 мая 13 мая 14 мая 15 мая 16 мая 17 мая 4 мая 5 мая 6 мая 7 мая 8 мая 9 мая 10 мая 27 апреля 28 апреля 29 апреля 30 апреля 1 мая 2 мая 3 мая 20 апреля 21 апреля 22 апреля 23 апреля 24 апреля 25 апреля 26 апреля

 | 

Президент Республики Арцах и Список президентов Республики Арцах

Вторая уж совсем бедная, да и уже почти не встретишь такой формат, если список не больно то длинный. Dystymi (обс.) 09:32, 21 декабря 2019 (UTC)

• Закрыто. 95.59.39.156 05:37, 24 декабря 2019 (UTC)

Что закрыто?Dystymi (обс.) 15:12, 26 декабря 2019 (UTC)

• Закрыто ваше обсуждение. 95.59.39.188 15:10, 28 декабря 2019 (UTC)
  • Где итог? Dystymi (обс.) 13:58, 29 декабря 2019 (UTC)
• Со скольких камней у вас начинается куча? По поводу встречи форматов - вы в категорию заглядвали? Bsivko (обс.) 15:58, 29 декабря 2019 (UTC)
• Вот если много свободного времени, лучше в шаблоне {{Азия по темам}} слегка проредить «президентский» раздел, а то шейхам, эмирам и королям, поди, икается, да ещё доброхоты и насоздают чего-нибудь по красным ссылкам :) 91.79 (обс.) 22:03, 29 декабря 2019 (UTC)

Итог

Список и так есть в первой статье, он совсем не длинный, так что это норм. Итого, список заменён перенаправлением. Викизавр (обс.) 05:34, 25 января 2022 (UTC)

Half-Life (серия игр) и Список игр серии Half-Life

Преамбула Список игр серии Half-Life относится к Half-Life (серия игр). Маленькая табличка не требует выноса оттуда же по ВП:ВЕС. Более того, изначально она там была еще полнее. Итого, надо объединять. - DZ - 11:55, 21 декабря 2019 (UTC)

• Против. Ну началось. А давайте не будем выносить на объединение список, который был проверен вплоть до года выхода на каждой платформе и который уже пару недель, как был выдвинут в избранный список? И нет, преамбула НЕ относится к Half-Life (серия игр) - если внимательно почитать пресловутую преамбулу, то можно заметить, что там находится информация исключительно по выпускам и платформам, в то время как в основное статье - (слишком на данный момент) кратко освещается история серии с точки зрения развития игр серии, её влиянии и людей, которые причастны к созданию. Конечно же можно свалить всю информацию в один большой раздел и получить хорошую нечитабельную кашу из фактов, но зачем? И ВП:ВЕС тут не приплетайте: Half-Life - одна из важнейших серий как для ПК-гейминга, так например и для Linux-гейминга и развития ПК-сервиса цифровой дистрибуции Steam. Источников - полно:
  • https://www.pcgamer.com/uk/happy-15th-birthday-half-life-2/ - В PC Gamer Half-Life 2 упоминается как одна из самых важных игр для ПК-гейминга, а также в качестве средства продвижения Steam
  • https://www.rockpapershotgun.com/2019/11/01/best-fps-on-pc/13/ - В Rock, Paper, Shotgun обе номерные части упомянуты в списке лучших ПК-игр за всё время
  • https://www.pcgamer.com/uk/the-worst-pc-game-launches/ - Снова PC Gamer - Вторая часть включена в список самых провальных запусков на ПК, в котором говорится о продвижении данной игрой сервиса Steam.
  • https://www.pcgamer.com/uk/steam-versions/ - Еще PC Gamer - краткая история Steam.
  • https://www.digitalspy.com/videogames/retro-gaming/a464285/half-life-retrospective-the-game-that-changed-shooters-forever/ - Говорится о том, что Valve вдохновлялись Doom, но при этом хотели сделать нечто иное, чем распростаненные в то время на ПК так называемые "Doom-клоны".
• Надеюсь я понятно объяснил, что малое количество игр серии вполне себе компенсируется влиянием на платформы, на которых данная игра выходила. Denis Golyakov (обс.) 19:24, 21 декабря 2019 (UTC)
  • Denis Golyakov, а есть источники, показывающие серию в виде списка? Кроме того, они могут дать возможность включить текст характерных черт игр серии в таблицу списка. Bsivko (обс.) 12:37, 22 декабря 2019 (UTC)
    • Bsivko, да, есть:
      • Материал от Канобу в котором рассматриваются основные игры серии, эпизоды второй части, и частично дополнения / спин-оффы первой с точки зрения сюжета и игрового мира. Также упоминается серия Portal. Denis Golyakov (обс.) 15:00, 22 декабря 2019 (UTC)
      • Ретроспектива оригинальной игры от Game Spy, где небольшой абзац посвящен HL2 и ее эпизодам. Denis Golyakov (обс.) 15:00, 22 декабря 2019 (UTC)
      • История Valve от GamesRadar, довольно большая часть статьи посвящена именно играм серии HL. Denis Golyakov (обс.) 15:00, 22 декабря 2019 (UTC)
      • Материал о HL Alyx от IGN о связи данной игры с предыдущими частями. Denis Golyakov (обс.) 15:07, 22 декабря 2019 (UTC)
        • У меня три ссылки не открываются, а в 4-й не нашел явного списка. См. пример того, как может выглядеть список и далее поднятые вопросы отпадают по ВП:АИОСС. Такие источники показывают значимость и необходимость списка, а также формируют содержание статьи. Вопрос в заявке на объединение скорее стоит в текущем содержании. Преамбулу можно приблизить к таким примерам, как Список игр серии Final Fantasy или Список игр серии Sonic the Hedgehog, а таблицу наполнить бОльшим содержанием. Т.е. сделать преамбулу покороче и посодержательней, а а список более толстым по элементам. Это кстати может быть как таблица, так и набор подразделов, но как лучше это надо владеть материалом. Bsivko (обс.) 17:13, 22 декабря 2019 (UTC)
          • Хорошо, можно некоторую информацию перенести из преамбулы и комментариев в список для уточнения особенностей релиза на тех или иных платформах, как в названных избранных списках. Но при этом я бы хотел оставить информацию о разработчиках и издателях, которых в списках о представленных сериях нет Denis Golyakov (обс.) 17:30, 22 декабря 2019 (UTC)
            • Я не могу сказать конкретно как нужно или лучше сделать. В моих словах речь идёт о том, как выделить и показать значимость списка (аргумент против объединения) и далее как это можно оформить. Другими словами, если мы имеем АИ, где есть список, и статья написана по АИ в виде списка, то спорить об объединении становится не о чем (АИ рассматривают это как отдельную сущность соответствующей категории, остальное все мнения и протесты). Bsivko (обс.) 17:39, 22 декабря 2019 (UTC)
• Серия игр имеет отдельный предмет статьи, отличный от списка игр. В серии описываются общие черты игровых миров (созданной Вселенной), их развитие, сквозные через все игры персонажи и сюжеты и др. Т.е. предмет это вся серия в целом. Список игр представляет собой декомпозицию по отдельным играм с описанием, касающимся отдельных игр. Т.е. если в игре X появилась фишка Y, то это относится к игре X и списку, но не ко сему предмету. Если АИ рассматривает отдельную игру, то это АИ для списка и игры, если всю серию в целом, то для статьи о всей серии. Объединять есть смысл если 2-3 игры в списке. Индикатором значимости списка серии является хотя бы один АИ, рассматриваающий игры как список. Bsivko (обс.) 12:18, 22 декабря 2019 (UTC)
• Объединить. Не вижу в Список игр серии Half-Life того, что не может быть упомянуто в Half-Life (серия игр). Введение в Списке повторяет Half-Life (серия игр)#История. Таблицу можно подсократить и перенести в серию. Статьи вида "список игр" мы создаем для игровых студий, консолей, и на основании крупных мультимедиа-франшиз. Когда у нас уже есть статья о серии игр, то такое деление не нужно, тем более в тех случаях, когда это деление не обусловлено объёмом статей. Solidest (обс.) 16:20, 18 января 2024 (UTC)
• Объединить. Значимость списка не показана и вряд ли возможна. Нарушение ВП:ТРС, п. 7. Сам список содержит тонну неважных подробностей про даты выхода, которые нужно будет убрать. Лично я считаю, что списки не должны создаваться только из-за того, что они бы нарушили ВП:ВЕС в статье, откуда они были выделены в отдельную. Представьте, если бы из статьи по игре, сильно превышающей верхний порог в избранные по объёму, выделили сильно раздутый раздел о сюжете в отдельную статью. Буквально то же самое, что и со списками, но реакция сообщества была бы откровенно отрицательной. ^ w ^_(обс.) 14:48, 12 мая 2024 (UTC)

Казахская культура и Культура Казахстана

Одна и та же статья, по сути. Даниил (^обс./_инфо) 15:55, 21 декабря 2019 (UTC)

• Ну не совсем. Хотя обе далеки от идеала, первая всё же собственно о казахской культуре как таковой, а вторая о культурном строительстве и государственной политике в области культуры. 91.79 (обс.) 21:56, 29 декабря 2019 (UTC)
• Согласен, государство и нация. Казакская культура распространяется шире (за рамки границ государств) и отличается от культуры Казакстана. Например, живущие в Турции, Китае и России. Talgautb (обс.) 05:28, 30 декабря 2019 (UTC)