Википедия:К объединению/29 января 2019

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К объединению: 11 мая 12 мая 13 мая 14 мая 15 мая 16 мая 17 мая 4 мая 5 мая 6 мая 7 мая 8 мая 9 мая 10 мая 27 апреля 28 апреля 29 апреля 30 апреля 1 мая 2 мая 3 мая 20 апреля 21 апреля 22 апреля 23 апреля 24 апреля 25 апреля 26 апреля

 | 

Шаблон:Музыкальная премия ← Шаблон:Карточка Грэмми, Шаблон:Карточка MTV Awards, Шаблон:Карточка BRIT Awards, Шаблон:Карточка AMA, Шаблон:Карточка Премии RU.TV, Шаблон:Карточка Премии МУЗ-ТВ

Предлагаю объединить данные шаблоны с ш:Музыкальная премия так как параметры идентичны друг другу и некоторые шаблоны внешне похожи, если есть недостающие параметры которых нету в ш:Музыкальная премия, но есть в тех что выставлены на КОБ, добавить. Bogolub (обс.) 08:49, 29 января 2019 (UTC)

• Надо в самих премиях использовать {{карточка премии}}, а в премиях по годам — запилить аналог {{кинопремия}}. Викизавр (обс.) 21:18, 30 августа 2019 (UTC)
  • {{Карточка премии}} (которую предложил бы вообще переименовать в {{Премия}}) использовать в статьях о музыкальных премиях вместо предложенного мной {{Музыкальная премия}}? Или я что-то не особо понял что вы имели сейчас в виду. AntonBanderos (обс.) 21:39, 30 августа 2019 (UTC)
    • Сейчас на английской вики для кинопремий используется такая же схема: {{карточка премии}} ({{Infobox award}}) для обзорной статьи о премии и {{кинопремия}} ({{Infobox film awards}}) для отдельных ежегодных церемоний. Для музыки у них нет отдельного инфобокса и они везде ставят infobox award.
      Поэтому поддерживаю, что нашу {{музыкальная премия}} было бы логично расширить до аналога шаблона кинопремий по годам, предварительно заменив все текущие использования на {{карточка премии}} (это всего 9 статей). Все шаблоны для частных премий также используются только для ежегодных церемоний, поэтому их также влить в "музыкальную премию". Solidest (обс.) 12:11, 24 мая 2022 (UTC)
• Заодно {{кинопремия}} разделить и подумать о том, чтобы {{награда}} перевязать к {{Infobox military award}}. Викизавр (обс.) 02:17, 10 ноября 2019 (UTC)
  • А {{Кинопремия}} разделить на что именно вы предлагаете? AntonBanderos (обс.) 11:35, 10 ноября 2019 (UTC)
    • {{Награда}} похоже является не тем, о чём шла речь? (его вероятно следует переименовать во что-то типа "Удостоен" (Honoured), т.к. сейчас он используется вместо {{won}}). Вероятно имелась в виду {{Карточка награды}}, которая должен называться "Награда"? А {{Infobox military award}} на англовики влили в {{Infobox award}} и со связкой шаблонов теперь действительно путаница. И присоединяюсь к вопросу на что делить кинопремию?) @Wikisaurus. Solidest (обс.) 12:20, 24 мая 2022 (UTC)

Шаблон:Монета и Шаблон:Монета 3

Объединить шаблоны с большим уклоном к стилистике ш:Монета 3 оставив после объединения второй как перенаправление, которое будет в статьях позже заменено и в дальнейшем удалено. Bogolub (обс.) 10:51, 29 января 2019 (UTC)

Логично. --Kalashnov (обс.) 17:27, 29 января 2019 (UTC)

Итог

Де факто объединено коллегой Vavilexxx (не смотрел насколько корректно). Викизавр (обс.) 14:30, 5 июля 2023 (UTC)

Шаблон:Киберспортивный турнир и Шаблон:Карточка турнира по League of Legends

Объединить добавив недостающие параметры из ш:Карточка турнира по League of Legends в ш:Киберспортивный турнир, заменить включения после объединения шаблонов. Bogolub (обс.) 11:02, 29 января 2019 (UTC)

• Привёл в порядок "Киберспортивный турнир" и просмотрел все случаи использования {{Карточка турнира по League of Legends}}. И вот о различиях в них:

• Статус = добавить (международный/национальный/региональный)
• Проводился = вероятно разбить в карточке на отдельные поля Основан и Закрыт; отдельные параметры уже есть в шаблоне, но они суммируются в "Проводился"
• Кол-во команд = перенести в "Участников"
• Региональные = добавить? в шаблоне по лолу есть и региональные и национальные, в общем шаблон только Национальные
• Наиболее титулован = добавить, если действительно нужно

Solidest (обс.) 23:59, 16 апреля 2022 (UTC)

• • Мне видится вполне логичным ваши предложения. Я согласен. AntonBanderos (обс.) 17:43, 25 апреля 2022 (UTC)

Шаблон:Карточка спортивной лиги и Шаблон:Карточка лиги по League of Legends

Аналогично номинации выше. Bogolub (обс.) 11:42, 29 января 2019 (UTC)

Шаблон:Гонщик ← Шаблон:Гонщик NASCAR, Шаблон:Пилот Формулы-1, Шаблон:Пилот Ле-Мана, Шаблон:Действующий пилот IndyCar, Шаблон:Бывший пилот CART статистика, Шаблон:WRC Пилот

Объединить данные форки добавив недостающие параметры из шаблонов в ш:Гонщик. Bogolub (обс.) 14:48, 29 января 2019 (UTC)

• А ещё, выяснилось, что в отличие скажем от английской Википедии, наш шаблон гонщика понимает, что спортсмен может выступать только в одной текущей гоночной серии. Хотя многие современные пилоты в течение года участвуют одновременно в нескольких турнирах. Надо бы сразу подкорректировать наш шаблон, по английскому образцу например. Можете проверить, сейчас не работает. Mike-fiesta (обс.) 11:39, 30 апреля 2019 (UTC)
  • Рабочие шаблоны наоборот надо разделять, чтоб не было нагромождения, вы объединить хотите, зачем? Посмотрите энвики, для разных значимых серий свои шаблон, для второстепенный единый, у нас сейчас так же. Единственно это подкорректировать тот момент на который указал коллега Mike-fiesta. Против Niilart (обс.) 16:09, 28 февраля 2021 (UTC)
    • Против Да, кстати, не высказался по поводу самого объединения, оно действительно не нужно, о чём чуть подробнее объясняет коллега Niilart выше. Mike-fiesta (обс.) 00:39, 17 апреля 2022 (UTC)
• Смысла в Шаблон:Действующий пилот IndyCar (стоит в 8 статьях) и Шаблон:Бывший пилот CART статистика (стоит в двух статьях) действительно нет никакого. — Schrike (обс.) 17:49, 14 мая 2022 (UTC)
  • Есть у вас мысли коллега на какой шаблон их можно поменять, чтобы потом удалить за ненадобностью раз утверждаете что в выше указанных вами шаблонах смысла нет? AntonBanderos (обс.) 18:39, 14 мая 2022 (UTC)
    • Шаблон:Гонщик же. — Schrike (обс.) 18:48, 14 мая 2022 (UTC)
• Если я правильно понимаю, то отображать 2 и более текущие серии в англовики получается через child/embed/subbox, а в рувики сама {{Карточка}} так не умеет. Можно попробовать создать новый шаблон на основе нашей карточки, а различные гоночные серии сделать его подстраницами. Kartavy (обс.) 07:43, 23 мая 2022 (UTC)
  • А что если не создавать новую карточку, а переписать {{Гонщик}} чтобы можно было создать ему подстраницы из вынесенных на КОБ шаблонов как вы предлагаете? Это реализуемо? AntonBanderos (обс.) 09:51, 23 мая 2022 (UTC)
    • Вопрос в трудозатратах. Даже если получится переписать старый шаблон, то в статьях останется информация только об одной гоночной серии, и при желании добавить другие нужно будет делать это руками. А раз все равно предстоит такая рутинная работа, то может и стоит изначально сделать ее вручную. Или после обновления еще написать импортер, очень грамотно настроить бота и заново перенести карточки из инвик. Но это уже выше моего уровня. Kartavy (обс.) 17:36, 23 мая 2022 (UTC)
    • Можете обратиться с этим к коллеге Викизавру или коллегам со имеющимся флажком инженера. AntonBanderos (обс.) 17:59, 23 мая 2022 (UTC)
• Раллистов я бы пока оставил, они с кольцевыми гонками пересекаются очень слабо. (Да, я знаю, что Ожье и Лёб то и дело ездят в кольцевых гонках, но это скорее уникальные случаи, и значимы они оба в любом случае благодаря ралли). AndyVolykhov ^↔ 14:48, 6 июня 2022 (UTC)
• Гоночные серии с мировым статусом должны иметь свой индивидуальный шаблон. Отдельные статусные гонки тоже, типа Ле-Мана, Макао ит.д. Не зря их отдельно выделяют и не важно в какой они серии. Просто {{Гонщик}} это для всех остальных серий. Тут даже отдельный индивидуальных не хватает. Вы всё в одну корзину хотите засунуть, куча мала будет, чёрт ногу сломит. Против 94.243.59.216 17:05, 4 сентября 2022 (UTC)

Шаблон:Мотогонщик и Шаблон:Спидвейный гонщик

Аналогично номинации выше. Bogolub (обс.) 14:57, 29 января 2019 (UTC)

• Против. Кольцевые мотогонки и спидвей - совершенно разные виды мотоспорта, и в одном шаблоне невозможно учесть особенности статистики каждой из серий. Поэтому подобное объединение крайне нежелательно и будет только во вред для проекта. Mike-fiesta (обс.) 00:42, 17 апреля 2022 (UTC)
  • Шаблон {{Мотогонщик}} и так то огромный дальше некуда, вы ещё к нему один прицепить норовите. Я бы даже его разделил, как минимум на три, отдельно для MotoGP, WSBK - как самых статусных, мировых и третий для младших серий. А вообще по хорошему и для других серий со статусом мировые (высшего дивизиона уточню), нужно сделать отдельные шаблоны. Так как младшие серии у тех же Moto и Superbike тоже имеют мировой статус. Против 94.243.59.216 17:16, 4 сентября 2022 (UTC)

Итог

Не объединено: различия между кольцевыми мотогонками и спидвеем заметные. Возможно, первый шаблон действительно нуждается в разделении. Во второй шаблон можно ещё добавить некоторые параметры. --Xion (обс.) 21:51, 21 февраля 2023 (UTC)

Шаблон:Мастер боевых искусств ← Шаблон:Боец смешанного стиля, Шаблон:Боец, Шаблон:Карточка местре

Объединить шаблоны с добавлением недостающих параметров в ш:Мастер боевых искусств. Bogolub (обс.) 15:09, 29 января 2019 (UTC)

• Последние два шаблона очевидно не нужны и подлежат искоренению, а вот насчёт объединения «Мастера боевых искусств» и «Бойца смешанного стиля» сильно сомневаюсь — всё-таки они используются для описания совершенно разных категорий людей: в первом случае имеются в виду представители традиционных восточных единоборств, а во втором профессиональные спортсмены конкретного вида спорта. Их параметры отличаются во всём, и у каждого свой набор интервик. Также важно, что «Боец смешанного стиля» намного популярнее «Мастера» (891 включение против 92), так что в случае объединения именно он должен стать основным. --Winterpool (обс.) 04:56, 31 января 2019 (UTC)
  • @Winterpool: согласен что последние два не нужны. А если сделать основным не «Боец смешанного стиля», а «Мастер», но потом переименовать в общее название для всех видов бойцов, матеров искусств? Так думаете будет лучше? Я готов выслушать ваши варианты. Bogolub (обс.) 09:01, 31 января 2019 (UTC)
    • Я думаю, будет лучше оставить их как есть. Мастер боевых искусств сидит у себя в додзё, разрабатывает разные техники и методики, учит учеников, а боец смешанного стиля — это профессиональный спортсмен, который выступает за деньги на аренах, поднимается рейтингах, завоёвывает медали и кубки — это две совершенно разные сферы деятельности. Мастеру не нужны параметры бойца, такие как весовая категория, команда, размах рук, статистика боёв и прочие, в то время как бойцу не нужны многие параметры мастера. --Winterpool (обс.) 12:54, 31 января 2019 (UTC)
      • А что если оставить только ш:Мастер боевых искусств и ш:Боец смешанного стиля к которому можно добавить параметры с последних дух шаблонов? Но думаю будет логичным назвать его потом просто ш:Боец так как Боец бывает и не одних только смешанных единоборств. Bogolub (обс.) 13:10, 31 января 2019 (UTC)
        • Существует вполне конкретный вид спорта Смешанные боевые искусства с вполне конкретными правилами, и для описания представителей этого вида спорта используется конкретный шаблон «Боец смешанного стиля». Не надо его ни с чем смешивать. --Winterpool (обс.) 04:47, 1 февраля 2019 (UTC)
          • • Хорошо. А что если с ш:Боец смешанного стиля только объединить ш:Боец и ш:Карточка местре. Тогда останутся 2 шаблона: ш:Мастер боевых искусств и ш:Боец смешанного стиля. Можете альтернативу предложить если вас это не устраивает. Bogolub (обс.) 17:25, 2 февраля 2019 (UTC)
              • Да, согласен с этим. Только «Карточка местре» скорее относится к «Мастеру боевых искусств». --Winterpool (обс.) 05:28, 3 февраля 2019 (UTC)
• С Шаблон:Боец смешанного стиля смешивать не стоит. Принципиально иное. Deltahead (обс.) 22:16, 11 сентября 2020 (UTC)

Промежуточный частичный итог

Во-первых, {{Мастер боевых искусств}}. По данному шаблону сформировался единогласный консенсус о том, что он логически отличается от «Бойцов…» и не должен быть с ними объединён. Не объединено.

Во-вторых, {{Карточка местре}}. По нему чёткого консенсуса не сложилось за отсутствием активного обсуждения, однако этот шаблон, на момент подведения итога использовавшийся всего в 6 статьях, не связанный с Викиданными, не имеющий интервик, не содержащий обязательных полей вроде даты рождения и т. д., фактически представлял собой обрезок «Мастера боевых искусств» без единого уникального поля. Объединено, заменено перенаправлением на МБИ, во всех статьях переоформлено.

По оставшимся двум шаблонам — объединять ли их между собой или нет — итог подвести несколько затруднительно (на мой взгляд, как минимум {{Боец}} нуждается в улучшении), поэтому и не подвожу. Фред-Продавец звёзд (обс.) 18:13, 15 марта 2021 (UTC)

Шаблон:Регбист ← Шаблон:Игрок НФЛ

Объединить шаблоны с добавлением недостающих параметров ш:Регбист из ш:Игрок НФЛ с переписью первого шаблона под ш:Карточка. Bogolub (обс.) 15:23, 29 января 2019 (UTC)

• слишком много разных параметров. против-- GrV (обс.) 15:30, 29 января 2019 (UTC)
  • @GrV: про какие параметры вы конкретно говорите? Bogolub (обс.) 15:34, 29 января 2019 (UTC)
    • Любительская карьера в шаблоне НФЛ (школы, колледжи, драфты), профессиональная карьера оформляется совсем по другому без игр, очков и всяких примечаний, личные достижения, залы славы. Да и общий стиль оформления совершенно другой, цветовые гаммы.-- GrV (обс.) 16:29, 29 января 2019 (UTC)
      • Цветовая гамма? Можно выбрать одну из двух выставленных шаблонов, я лично за цветовую гамму из ш:Регбист. Про профессиональную и клубные карьеры тут в ш:Регбист не обязательно ставить с играми или без. Про зал славы думаю его можно аккуратно добавить из {{Игрок НФЛ}} в {{Регбист}} и сделать необязательными для заполнения, а если у регбиста будет какой-нибудь зал славы, то можно заполнить. Или у вас есть альтернативный метод объединения который позволит объединить шаблоны и при этом шаблон будет в хорошем виде, цветовая гамма и стиль оформления в лучшем виде? Bogolub (обс.) 16:38, 29 января 2019 (UTC)
• Оставить как есть. Разные виды спорта с разными амплуа игроков, с совершенно разными статистическими показателями и организацией соревнований. Максимум переименовать «Игрока НФЛ» в «Игрока в АФ» или что-то с гридайроном, так как в канадском футболе он тоже используется. --Redfog (обс.) 20:16, 29 января 2019 (UTC)
  • @Redfog: По вашему мнению объединение вообще невозможно? Bogolub (обс.) 20:27, 29 января 2019 (UTC)
    • Здесь нет и смысла не вижу. Точно также вы ранее пытались объединить «Футбольный матч» и «Боульную игру». Общего у регби и американского футбола только форма мяча и то если смотреть очень издалека. Имеющийся шаблон для НФЛ нормально используется для американского футбола, арена-футбола и канадского футбола; регбийный для всех вариантов регби. Для австралийского если вдруг кому припрёт статьи писать нужен будет ещё один. А так объединение ради объединения получается. --Redfog (обс.) 20:32, 29 января 2019 (UTC)
      • Не так вы поняли или почти. Просто посчитал что добавив недостающие параметры можно было объединить. Но раз смысла нет как вы сказали, могу снять номинацию, но попробую выставить на КПМ раз вы указали что ш:Игрок НФЛ используется и в статьях о канадских игроках в американский футбол. И раз я закрою номинацию КОБ, но номинацию КПМ, то какое название лучше подойдёт для ш:Игрок НФЛ? Bogolub (обс.) 20:40, 29 января 2019 (UTC)
        • Будет очень раздутый шаблон слепленный из двух. Можно переименовать его в «Игрок АФ» по аналогии с клубами. И не канадские игроки в американский футбол, а просто игроки в канадский футбол. Там же будут ещё и игроки в Арена-футбол. Вообще собирательное название у всех этих вариаций - гридайрон-футбол, но так будет громоздко. Хотя мне кажется, что тем немногим авторам которые пишут про них и так всё ясно. --Redfog (обс.) 20:55, 29 января 2019 (UTC)
• Не объединять. Схожесть регби и американского футбола не причина, чтобы объединять шаблоны. Параметры действительно разные. Mark Ekimov (обс.) 22:54, 29 января 2019 (UTC)
  • @Bogolub:, если переименовывать {{Игрок НФЛ}}, то действительно {{Игрок АФ}} можно, так как некоторые игроки становятся известными не обязательно в НФЛ. А можно ставить для них {{Спортсмен}} до поры до времени. Mark Ekimov (обс.) 11:21, 17 сентября 2019 (UTC)

Предварительный итог

Судя по всему, новых аргументов в течение положенной на обсуждение недели не появилось. А поскольку правила игры регби и американского футбола не настолько схожи, чтобы можно было объединять эти два шаблона, в объединении этих шаблонов нет смысла. Аргументы Redfog вполне убедительны, на мой взгляд. Mark Ekimov (обс.) 12:11, 5 февраля 2019 (UTC)

Если кто ещё сомневается, то вот в ещё одном издании намекается, что и повода быть не может для объединения шаблонов по регби и американскому футболу. Mark Ekimov (обс.) 11:19, 17 сентября 2019 (UTC)

Итог

Не объединено: очевидно, что различия между регби и американским футболом велики. Но шаблоны, конечно, нуждаются в дальнейшем развитии. Коллеги GrV, Mark Ekimov, Redfog, обратите пожалуйста внимание — в первом шаблоне нет параметров судей, во втором — даже и тренеров. --Xion (обс.) 16:32, 24 февраля 2020 (UTC)

Шаблон:Государственная должность и Шаблон:Упразднённая госдолжность

Объединить шаблоны с добавлением недостающих параметров из ш:Упразднённая госдолжность в ш:Государственная должность. Bogolub (обс.) 20:33, 29 января 2019 (UTC)

Итог

Объединено: предыдшествующая и заменившая должности добавлены в госдолжность, параметр pretender упразднён как заполненный преимущественно ориссно. Сейчас упразднённая госдолжность — обёртка, но через некоторое время в случае отсутсвия возражений я её ботоподставлю (Bogolub, руками это делать не нужно). Викизавр (обс.) 18:18, 9 мая 2019 (UTC)