Википедия:К объединению/30 марта 2017
Предлагаю к объединению путем переноса из лидера в палату с простановкой переадресации.
Я уже делал это без обсуждения, правка в лидере была отпатрулирована вручную.
Позднее другой участник счел, что информация про лидера требует отдельной статьи. Подробности аргументации тут.
Я по-прежнему считаю, что статьи следует объединить; "проблему" поиска информации (а она действительно значима, я с этим согласен) решала переадресация.
Подход оппонента "а почему другие такие статьи есть", на мой взгляд, не уместен. С учетом того, что мою правку патрулировали вручную, моё предложение об обсуждении, полагаю, имеет смысл. S. (обс.) 17:38, 30 марта 2017 (UTC)
Против. Прежде чем комментировать подход оппонента, вам надо аргументировать свой подход в соответствии с Википедия:К объединению
Если же есть сомнения в целесообразности или правильности объединения, или если против такого объединения возражают другие участники, то лучше указать статью здесь и аргументированно объяснить причину предлагаемого объединения.
Другой участник (т. е. я) вернул статью к общепринятому для статей о министрах виду. Аналогичные статьи существуют в 7 разделах ВП на др. языках, и ни одна из них не является перенаправлением. Аналогичная министерская должность есть и в других парламентских демократиях, перчень статей о них в англ. ВП — en:Leader of Government Business. В нашей ВП есть статья об этой должности в Канаде — Лидер правительства в Палате общин (Канада). --Алексей Галушкин (обс.) 18:53, 30 марта 2017 (UTC)
- Против. Думаю, что не следует объединять вышеупомянутые статьи, так как статья "Палата общин" может выйти слишком громоздкой из-за излишней информации про эту должность. Насколько я знаю, поправьте, если не прав, статьи в ВП должны быть удобными для чтения. Предлагаю ограничится только кратким упоминанием о лидере в ст. "Палата общин". Давайте лучше дополним статью про самого лидера. Спасибо за понимание.--Т. Г. Мальборо 10:18, 31 марта 2017 (UTC)
Коллеги, 1 абзац из лидера уже включен в палату. Больше в лидере ничего нет. Вопрос о громоздкости не стоит, мне кажется. Посмотрите сравнение версий. Там в принципе словарная статья. Что касается "дополним лидера" - как вариант; если было бы чем. Возможно, впрочем, поставить на КУЛ, если видите перспективу "чем дополнить" кроме списка лидеров в истории. S. (обс.) 18:03, 31 марта 2017 (UTC)
- Против. Статья Лидер Палаты общин не настолько короткая, чтобы не иметь права на самостоятельное существование. При переносе всей информации в статью «Палата общин Великобритании» будет нарушена взвешенность изложения, эта должность не настолько важна, для того, чтобы описывать её с той же подробностью, как спикера. С уважением, --DimaNižnik 11:34, 1 апреля 2017 (UTC)
- В статье явно не хватает списка людей, занимавших пост лидера Палаты общин. "Неважную должность" занимали крупнейшие деятели страны часто одновременно с постом премьера: Дизраэли, Гладстон, Пальмерстон, Макдональд, 2 Чемберлена, Черчилль, Иден (одновременно с постом министра ин.дел). Кто такие спикеры, я не знаю, ни одного. -- Алексей Галушкин (обс.) 13:07, 1 апреля 2017 (UTC)
- И через менее значимую должность могли пройти многие известные уважаемые люди. Само по себе это не делает должность важной.--DimaNižnik 15:29, 1 апреля 2017 (UTC)
- В статье явно не хватает списка людей, занимавших пост лидера Палаты общин. "Неважную должность" занимали крупнейшие деятели страны часто одновременно с постом премьера: Дизраэли, Гладстон, Пальмерстон, Макдональд, 2 Чемберлена, Черчилль, Иден (одновременно с постом министра ин.дел). Кто такие спикеры, я не знаю, ни одного. -- Алексей Галушкин (обс.) 13:07, 1 апреля 2017 (UTC)
Итог
Констатирую отсутствие консенсуса за объединение статей. Также подмечено, что статья о Лидере потенциально расширяема хотя бы списком этих самых лидеров за три века . Подобный массив информации, будучи перенесённым в общую статью, нарушит соотношение объемов и взвешенность изложения. Тот факт, что статья о Лидере пока мала, не должен нас смущать — со временем всё может измениться. --Khinkali (обс.) 09:52, 9 мая 2017 (UTC)