Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/ЗКА/Архив/До 2019

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Казанское ханство

Перенесено со страницы Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос#Казанское ханство.

Уважаемые посредники La loi et la justice, Jannikol и Helgo13, обратите пожалуйста ваше внимание на статью, где я в соответствии с АИ, а именно БРЭ, статья КАЗА́НСКОЕ ХА́НСТВО где написано:Официально именовалось в тат. источниках также Булгарским вилаятом, а в русских – Казанским царством. Сделал правку. Но участник Татарин116, её отменил. Обратился к нему на СО. Обсуждение участника:Татарин116#Обращение, но ответа на все вопросы так и не получил. Обращаюсь к вам как к посредникам по Башкиро-татарскому вопросу, Казанское ханство — татарское феодальное государство в Среднем Поволжье (1438—1552), и может рассматриваться здесь. Знаю что, тем для обсуждения итак, достаточно, но здесь вроде не сложно. Валко (обс.) 04:38, 19 декабря 2018 (UTC)

Считаю, что в данном случае коллега Татарин116 не прав. Я изучал АИ по данному вопросу: действительно именование государства - вопрос спорный. Нет даже убедительных сведений, что оно называлось "Казанским ханством" - это именование введено русскими летописями, поэтому отражение всех точек зрения в статье должно быть обязательно. --Bolgarhistory (обс.) 08:27, 19 декабря 2018 (UTC)

• Эти названия присутствует в преамбуле, поэтому можно не повторять это в карточке, здесь не видно какой-нибудь проблемы. Проблема здесь опять-таки в параллельном использовании татарской латиницы наряду с современным татарским языком, для чего она нужна и какая от нее польза не понятно. Наверное нужно провести опрос чтобы урегулировать вопросы вокруг использования татарской латиницы в статьях. В карточке имеются также проблемы с добавлением флага, которого не существовало ВП:ЛЖЕФЛАГ, ну и изображения — карта вызывает вопросы по соответствию АИ и отсутствию датировки.--Ryanag 00:22, 20 декабря 2018 (UTC)
  • Так в чём причина или есть какое правило? Лично я не понимаю, "Эти названия присутствует в преамбуле, поэтому можно не повторять это в карточке", в чем разница? Например Новгородская республика. Валко (обс.) 05:05, 20 декабря 2018 (UTC)
    • Тут разница лишь во вкусе ОА. -- La loi et la justice (обс.) 14:41, 20 декабря 2018 (UTC)
      • Коллега La loi et la justice, что такое ОА? Валко (обс.) 04:14, 21 декабря 2018 (UTC)
• Валко, ОА — это Основной Автор статьи. -- La loi et la justice (обс.) 12:59, 25 декабря 2018 (UTC)
  • Коллега La loi et la justice, а разве в википедии есть такое понятие как "Основной Автор статьи", честно говоря первый раз об этом слышу. Да и вообще статьи пишутся по правилам, например Википедия:Стиль. Валко (обс.) 15:22, 25 декабря 2018 (UTC)
    • • • Коллега Татарин116 молчит, коллега Ryanag, тоже не объясняет, с чем связано: "Эти названия присутствует в преамбуле, поэтому можно не повторять это в карточке". Поэтому свою правку возвращаю. Не вижу причин, не писать название Булгарский вилаят, в карточке. Валко (обс.) 11:32, 21 декабря 2018 (UTC)
          • "Булгарский вилаят" - один из вариантов названия государства. Почему например в статье "Русское царство" в графе "название" не пишите в добавок "Московское царство"? Казанское ханство - официальное, общепринятое название государства. А на счёт "Булгарского вилаята" такое ощущение, что вы продвигаете булгаризм. Был этот вариант названия в скобках, никому не мешал. И вдруг решили его выделить, да и ещё в название статьи добавить. Поправку отменяю, т.к не целесообразно. Если нужно, добавьте это название в графу "самоназвание". Татарин116 (обс.) 00:09, 22 декабря 2018 (UTC)
            • Татарин116, на мой взгляд, Вы слишком категорично подходите к данному вопросу. Заметьте, что ни один участник не предлагает отказаться от названия "Казанское ханство", просто есть иные источники, которые говорят, что название могло быть и другим. Замечу, что официальное название неизвестно: в источниках фигурирует Казанское ханство, Казанское царство, Булгарский вилаят и т. д. --Bolgarhistory (обс.) 19:17, 21 декабря 2018 (UTC)
              • Хорошо, сделал как предложил участник Татарин116, по аналогии со статьёй "Русское царство", а в графу самоназвание Булгарский вилаят, вообще писать не надо. Валко (обс.)

Итог

Закрыто. Участниками достигнут консенсус. — Helgo13 • (Обсуждение) 14:54, 7 января 2019 (UTC)