Википедия:К разделению/19 июня 2010

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К разделению
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
7 июня
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Постольку, поскольку понятие «Азербайджанский джаз» абсолютно идентично названию жанра «Джаз-мугам» статью следует переименовать. Но в связи с тем, что не весь джаз в Азербайджане исполняется в жанре «Джаз-мугам» статью все таки предлагаю разделить согласно предложенным названиям.--Waldemar Zukerman 09:45, 19 июня 2010 (UTC)

  • (−) Против Имхо лучше разделить тогда, как объём джаз-мугама станет слишком большой для нахождения в азербайджанском джазе. А пока он может оставаться там как подзаголовок с перенаправлением. Brand (о) 11:14, 19 июня 2010 (UTC)
  • (−) Против Статья описывает не только азербайджанский джаз (джаз-мугам), но и вообще джаз в Азербайджане.

Поэтому идея разделить так как предлагает коллега, вполне логична.

Но с другой стороны насколько значима тема "Джаз в Азербайджане", если не принимать в расчет джаз-мугам? С тем же успехом можно по каждой стране сделать тему "Джаз в Таджикистане", "Джаз в Австрии" и т.д. Хочу напомнить что Джаз в России - это только раздел в статье Джаз, но не отдельная статья.

Поэтому такую статью следовало бы удалить как незначимую, и мы опять приходим к одной статье "Азербайджанский джаз", а то что в статье описывается кроме азербайджанского джаза, еще и развитие джаза в Азербайджане, так в этом нет ничего плохого - читатель понимает почему именно в Азербайджане джаз развился до такой степени, что создал отдельное направление.

Что касается названия статьи, тут надо посмотреть, что лучше - Азербайджанский джаз или Джаз-мугам. Я не делал глубокого анализа, но на запрос "азербайджанский джаз" Гугл выдает 24 тысяч результатов, в то время как на "джаз-мугам" всего 3.5 тысячи. Надо конечно копнуть глубже. Дело в том, что в Баку это направление чаще называют "джаз-мугам", но вне Азербайджана больше говорят "азербайджанский джаз". --Prater 13:03, 19 июня 2010 (UTC)

Коллеги, я понимаю вас и ваши аргументы. Однако не весь джаз в Азербайджане - азербайджанский (джаз-мугам). И неазербайджанский джаз в Азербайджане тоже развит настолько, что статья о Джазе в Азербайджане значима безусловно. А вот про джаз-мугам (тот самый Азербайджанский джаз) написано и сказано не мало. АИ выделают его в отдельный жанр. Вагиф Мустафазаде исполняя и создавая его получил массу премий и выиграл массу конкурсов, ему и его жанру посвящены передачи на радио и ТВ и не только в Азербайджане. Джаз-мугам исполняют и после него. См подробнее статью о нем - Мустафа-заде, Вагиф Азиз оглы.--Waldemar Zukerman 05:55, 21 июня 2010 (UTC)
После некоторых раздумий я всё же остаюсь при своём: лучше оставить джаз-мугам в составе азербайджанского джаза до тех пор, пока джаз-мугам не вырастет в действительно большую статью (если конечно у Вальдемара нет уже готового большого текста). Название статьи лучше оставить, по аналогии с форматом в Category:Jazz by nationality. Brand (о) 16:19, 22 июня 2010 (UTC)

Итог

Согласен с аргументы сторонников разделения: это разные, хотя и пересекающиеся, темы. Далеко не весь джаз в Азербайджане имеет корни в мугаме. Однако, на данный момент разделение нецелесообразно. Статья Азербайджанский джаз невелика. Кроме того, в ней практически нет информации о джаз-мугаме, выделять в отдельную статью практически нечего. По сути, статью Джаз-мугам надо писать с нуля. Поэтому не разделено. GAndy 15:18, 10 августа 2012 (UTC)