Википедия:К разделению/21 июля 2008

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К разделению
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Статья уже имеет объём более 160 Кб, но личность Петра отражена как-то неполно, до сих пор написана в Екатерининской традиции, с внутренней цензурой, что ли. Надо

1. Убрать перенаправление Реформы Петра I на Пётр I, Реформы Петра I должна быть независимая статья;

2. Выделить отдельную статью - Россия во время Петра I. Для примера, этот пассаж мне представляется чужеродным для энциклопедической статьи о Петре I:

С XVI века Московская Русь вела борьбу с крымскими и ногайскими татарами за обладание обширными прибрежными землями Чёрного и Азовского морей. В ходе этой борьбы Россия столкнулась с Османской империей, покровительствующей татарам. Одним из опорных военных пунктов на этих землях была турецкая крепость Азов, расположенная при впадении реки Дон в Азовское море.

По моему мнению, такие разделы, как Азовские походы 1695—1696, Движение России на восток, Каспийский поход 1722—1723 и т.п. целесообразно выделить из этой статьи в статью Россия во время Петра I.

Тогда можно будет более полно и всесторонне описать и характер, и личность Петра Великого, и его уникальность. К примеру, Пётр I - первый в Европе и мире Император, коронованный вне Рима и Константинополя.

Конечно, все дополнения не должны нарушать энциклопедический характер статьи.

--Iurius 18:28, 21 июля 2008 (UTC)

Но не нельзя забывать хоть предложение о разделе и дельное надо оставить ссылки в Статье Петр 1, так как основная масса наберет именно Петр 1 и все. (Не подписано: 83.234.72.14, 22:13, 19 ноября 2008
Ну, допустим, Памятники Петру I - это не в Реформы, а скорее относится к оценке личности. В статье Пётр I как раз не будет ни реформ, ни военных походов. Конечно, если он себя проявил во время похода какой-то необычной гранью личности (например, на Дону, или в Полоцке) - тогда можно упомянуть и поход, как канву. По-видимому, должен быть один автор - и доверить ему редактирование. --Iurius 21:31, 21 июля 2008 (UTC)
Я завёл эти памятники и чем больше думаю об этом, тем больше понимаю, чтор тематика будет больше. Это память о Петре. Туда нужно включать и корабли и улицы и площади и крепости и многое другое. Но пока мне эту тему не поднять. Андрей! 09:46, 30 июля 2008 (UTC)
Я обнаружил, что User:AndreyA видит прямо противоположную моей картину: в статье о Петре I убрать всё о его семье и личности, "оставив в статье, куда ходил и чего достиг". Так что даже приблизительного согласия, к сожалению, не будет. Iurius 14:27, 22 июля 2008 (UTC)
Аргументируйте такое многоступенчатое разбиение, объясните зачем оно нужно?--Андрей! 19:54, 25 июля 2008 (UTC)

Плохо. Россия во времена Петра I это будет дайджест:

Реформы Петра I это будет дайджест:

А в статье Пётр I будет опять дайджест всего этого. Андрей! 19:28, 21 июля 2008 (UTC)

В противовес предлагаю первоначально выделить в отдельную статью личность Петра I, а в статье оставить описание внешности, рост, привычки, посмертную маску. Андрей! 19:28, 21 июля 2008 (UTC) Соответственно всю его семью отправить в отдельную статью вместе с топонимикой, памятниками и прочей атрибутикой. Андрей! 19:28, 21 июля 2008 (UTC)

Отправаить в отдельную статью военные походы Петра, оставив в статье куда ходил и чего достиг. Андрей! 19:30, 21 июля 2008 (UTC)

Прошу мои сообщения больше не редактировать: не заменять слова, не заключать их в таблицы и т.д. Подробнее — Википедия:Правила обсуждений. Андрей! 19:51, 25 июля 2008 (UTC)

Андрей! В Вашем тексте я заменил "Отправаить" (это не слово, а ашипка!) на "Отправить" и поставил запятую, пропущенную после вводного слова. Это - всё. Рамку, раз Вы против, я зачеркнул; можете восстановить, т.к. с рамкой понятнее, где начало и конец Вашего текста. С уважением, Iurius 23:08, 29 июля 2008 (UTC).
О том же и речь, это и называется Разделение. Материала уже предостаточно, нужно лишь обсудить, чтобы перебросить его из одной статьи в две другие. Голосуйте - за или воздерживаетесь? --Iurius 06:53, 30 июля 2008 (UTC)

Многоступенчатое разбиение

"Многоступенчатое разбиение" - это Ваше видение, а не моё. Вы сами его предложили, теперь спрашиваете, зачем оно нужно. Моё предложение - выделение из статьи Пётр I двух других равноправных статей, условные названия: Преобразования Петра I и Внешняя политика Петра I. Обоснование: нынешний размер статьи Пётр I 160 Кб не позволяет включить в неё многие важные факты, характеризирующие личность Петра. Iurius 23:08, 29 июля 2008 (UTC).

Я просто попробовал разбить статью по тому пути, который вы предлагаете и у меня получилось, что разбиение уже есть. На самом деле можно просто переписать разделы, ужав их и использовать конструкцию {{main}}, но выносить этот текст не надо. Андрей! 09:39, 30 июля 2008 (UTC)
Я попробую показать во временных файлах, как я вижу это разбиение. Сейчас 160 Кб - это уже сверх всяких пределов, в три раза больше рекомендуемого ВП:РС максимума 50 тыс. знаков. --Iurius 14:45, 30 июля 2008 (UTC)
Напишите просто здесь структуру и как изменится сама основная статья.--Андрей! 15:56, 30 июля 2008 (UTC)

Итог

Статья разделена на Пётр I, Реформы Петра I, и Внешняя политика Петра I. Всезнайка 19:45, 12 января 2009 (UTC)