Википедия:К разделению/24 февраля 2022
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
- К разделению
- 16 мая
- 17 мая
- 18 мая
- 19 мая
- 20 мая
- 21 мая
- 22 мая
- 23 мая
- 24 мая
- 25 мая
- 26 мая
- 27 мая
- 28 мая
- 29 мая
- 30 мая
- 31 мая
- 1 июня
- 2 июня
- 3 июня
- 4 июня
- 5 июня
- 6 июня
| 
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Республиканская премия имени Мусы Джалиля → Премия комсомола Татарии имени Мусы Джалиля и Муса Джалиль
- Статья посвящена премии, учреждённой уже после развала СССР правительством Татарстана, тем не менее, прежде чем добраться до информаци о самой премии, нужно сначала пролистать немалый кусок с биографией Мусы Джалиля (форк статьи Муса Джалиль, которому в этой статье не место, тем более в таком объёме) и затем ещё больший по размеру текст с описанием советский премии, вручаемой в советское время комсомольской организацией Участник:Игорь Н. Иванов, создав статью о советской премии, как я понимаю, скопировал информацию из статьи о современной премии. Предлагаю окончательно разделить эти две статьи, ибо разные сущности и по времени, и по учредителям, и даже по материальному вознаграждению. ~Fleur-de-farine 15:31, 24 февраля 2022 (UTC)
- Немалый кусок вставлен для аргументации того как Джалиль связан с комсомолом. Вы считаете что показывать такую связь не нужно? Форк — это ненужно копирование. Из статьи про Джалиля я ничего не копировал. Данный раздел был написан мною самостоятельно по мною же добытым источникам. Я не понимаю при чём тут форк. По разделению. В нём нет никакой необходимости. Аргументация против разделения основывается на данных авторитетных источников. «Традиция вручения Республиканских премий имени Мусы Джалиля имеет давнюю историю. В 1968 г. Постановлением бюро Татарского обкома ВЛКСМ были утверждены Премии комсомола Татарии имени Мусы Джалиля […] Признание заслуг молодых явилось стимулом для развития творчества, научных изысканий, создания произведений искусства, системы работы с молодёжью. Поэтому восстановление премии имени Мусы Джалиля имело положительный резонанс среди широкой аудитории. 14 февраля 1997 г. был подписан Указ Президента РТ № УП-88 Об утверждении Республиканской премии имени Мусы Джалиля» (Научная справка, 2020, 1 стр.). «В 1997 году премии восстановлены как Республиканские премии им.М.Джалиля» (Рахманкулов, Летопись комсомола Татарстана, 106 стр). «Республиканская премия имени Мусы Джалиля учреждена в 1968 в соответствии с пост. бюро Татар. обкома ВЛКС как пр. комсомола Татарии им. Мусы Джалиля (в 1990-97 не присуждалась), с 1997 совр. назв.» (Татарстан: Краткая иллюстрированная энциклопедия, 607 стр.). «Премии комсомола Татарии имени М. Джалиля учреждены постановлением бюро Татар. обкома ВЛКСМ Присуждались (раз в два года) за лучшие произв. молодых авторов, композиторов, живописце, за достижения в области исполнит. иск-ва, кинематографии и журналистики, а с 1976 также за достижения в науч.-производ. и пед. деят-сти (до 1990). Восстановлены в 1997 как Респ. пр. им. М.Джалиля» (Татарский энциклопедический словарь, 451 стр.). Кроме того, о восстановлении говорится в следующих ссылках (1, 2, 3, 4).
Против разделения, ибо это разделение будет являться пренебрежением и игнорированием источников. — Engelberthumperdink (обс.) 15:55, 24 февраля 2022 (UTC)
- Форк - в смысле ответвление, и ничего иного. Я уверена, что биографии Мусы Джалиля в таком объёме самое место в статье "Муса Джалиль" (кстати, находится в зачаточном состоянии и биография там в 2 раза меньше), а в статье о премии лучше ограничится небольшим абзацем. Сейчас чтобы добраться до информации о премии нужно проскроллить много текста, и это не очень хорошо. ~Fleur-de-farine 16:11, 24 февраля 2022 (UTC)
- Я уже создал много статей, в частности, о картинах, в которых помещал биографические справки о художниках применительно к самой картине, и никто не возражал. А тут описание связи Джалиля с комсомолом имеет прямейшее отношение к статье о премии. И вообще, к теме разделения, которую вы тут подняли, биография Джалиля не имеет никакого отношения. Вы этим пытаетесь замусолить то, что вы игнорируете источники. — Engelberthumperdink (обс.) 16:20, 24 февраля 2022 (UTC)
- Форк - в смысле ответвление, и ничего иного. Я уверена, что биографии Мусы Джалиля в таком объёме самое место в статье "Муса Джалиль" (кстати, находится в зачаточном состоянии и биография там в 2 раза меньше), а в статье о премии лучше ограничится небольшим абзацем. Сейчас чтобы добраться до информации о премии нужно проскроллить много текста, и это не очень хорошо. ~Fleur-de-farine 16:11, 24 февраля 2022 (UTC)
- Немалый кусок вставлен для аргументации того как Джалиль связан с комсомолом. Вы считаете что показывать такую связь не нужно? Форк — это ненужно копирование. Из статьи про Джалиля я ничего не копировал. Данный раздел был написан мною самостоятельно по мною же добытым источникам. Я не понимаю при чём тут форк. По разделению. В нём нет никакой необходимости. Аргументация против разделения основывается на данных авторитетных источников. «Традиция вручения Республиканских премий имени Мусы Джалиля имеет давнюю историю. В 1968 г. Постановлением бюро Татарского обкома ВЛКСМ были утверждены Премии комсомола Татарии имени Мусы Джалиля […] Признание заслуг молодых явилось стимулом для развития творчества, научных изысканий, создания произведений искусства, системы работы с молодёжью. Поэтому восстановление премии имени Мусы Джалиля имело положительный резонанс среди широкой аудитории. 14 февраля 1997 г. был подписан Указ Президента РТ № УП-88 Об утверждении Республиканской премии имени Мусы Джалиля» (Научная справка, 2020, 1 стр.). «В 1997 году премии восстановлены как Республиканские премии им.М.Джалиля» (Рахманкулов, Летопись комсомола Татарстана, 106 стр). «Республиканская премия имени Мусы Джалиля учреждена в 1968 в соответствии с пост. бюро Татар. обкома ВЛКС как пр. комсомола Татарии им. Мусы Джалиля (в 1990-97 не присуждалась), с 1997 совр. назв.» (Татарстан: Краткая иллюстрированная энциклопедия, 607 стр.). «Премии комсомола Татарии имени М. Джалиля учреждены постановлением бюро Татар. обкома ВЛКСМ Присуждались (раз в два года) за лучшие произв. молодых авторов, композиторов, живописце, за достижения в области исполнит. иск-ва, кинематографии и журналистики, а с 1976 также за достижения в науч.-производ. и пед. деят-сти (до 1990). Восстановлены в 1997 как Респ. пр. им. М.Джалиля» (Татарский энциклопедический словарь, 451 стр.). Кроме того, о восстановлении говорится в следующих ссылках (1, 2, 3, 4).
Итог
Выделение из существующей статьи о премии отдельной статьи «Муса Джалиль» невозможно, поскольку такая статья уже существует — она была создана в далёком 2005 году. Вопрос о степени подробности биографической справки в статье о премии можно обсуждать на СО статьи, никаких действий по разделению он не требует. Вопрос о возможном дополнении статьи о Джалиле вообще можно решать в рабочем порядке, независимо от этого обсуждения. Вопрос о существовании двух отдельных статей о премиях (одна — о премии комсомола Татарии, а другая — о республиканской премии) де-факто обсуждается здесь, не надо размазывать обсуждение по двум разным местам. Итог: предлагаемое разделение невозможно; пожалуйста, продолжайте обсуждение по указанной ссылке (на КУ). — Adavyd (обс.) 18:27, 19 апреля 2022 (UTC)