Википедия:К разделению/29 сентября 2013
- К разделению
- 31 мая
- 1 июня
- 2 июня
- 3 июня
- 4 июня
- 5 июня
- 6 июня
- 7 июня
- 8 июня
- 9 июня
- 10 июня
- 11 июня
- 12 июня
- 13 июня
- 14 июня
- 15 июня
- 16 июня
- 17 июня
- 18 июня
- 19 июня
- 20 июня
- 21 июня
| 
 | Сложное обсуждение. Некоторые участники считают данное обсуждение сложным. Требуется подведение итога администратором или опытным участником. |
Статья не имеет логической связности. Вряд ли можно говорить о том, что Жозефина Богарне и Мария-Луиза Австрийская образовали одну семью с Наполеоном. Сомнительно отнесение к семье Наполеона Марии Валевской. Предлагаю разделить на указанные две статьи. В первую вынести всё, что касается семьи Бонапартов (отец, мать, братья, сёстры, племянники, племянницы и т. д.). Во вторую — всё, что касается брачных и внебрачных связей и детей. -- АлександрЛаптев 07:33, 29 сентября 2013 (UTC)
Полуоспоренный Итог
Уже существует статья Бонапарты. Утверждение, что 1-я и 2-я жены человека, а также его дети, включая и внебрачных, не являются его СЕМЬЕЙ, очень странно. Члены "семьи Наполеона" не все являлись "членами семьи Бонапартов" (например, представители семьи Богарне), равно как и наоборот, члены "семьи Бонапартов" не все являются членами "семьи Наполеона" (например, ныне живущие потомки). Быстро оставлено. А отдельная статья про личную жизнь императора, безусловно, нужна. --Shakko 21:48, 29 сентября 2013 (UTC)
- А Валевская — тоже член семьи Наполеона? С аргументацией я в целом согласен, но раздел про внебрачные связи в статью о семье Наполеона явно не вписывается. -- АлександрЛаптев 02:08, 30 сентября 2013 (UTC)
- тут не оспаривать итог надо, а просто писать подробную статью про личную жизнь, и туда этих дам девать. Разделять сейчас, вынося отдельно кусок списка из 5 строчек - это просто делать слишком короткую статью, которую на следующий день удалят. --Shakko 05:22, 30 сентября 2013 (UTC)
- и Мария Валевская там присутствует не в качестве "члена семьи", а в качестве указания на мать сына. В статье, посвященной семье человека, нормально указать его внебрачных детей, и нормально указать их матерей. Спор бы имел смысл, если бы там были перечислены его бездетные любовницы. --Shakko 05:29, 30 сентября 2013 (UTC)
Итог
Статья уже третий год без шаблона, информирующего о данном обсуждении, поэтому его надо закрыть по формальным причинам. Отмечу также, что безотносительно аргументов номинатора статью в её нынешнем виде делить не надо — просто нечего. Размазывать этот список без энциклопедического текста на две страницы деструктивно. Поэтому, пока статья не будет существенно доработана, дискуссия о разделении смысла не имеет. GAndy 11:40, 7 декабря 2015 (UTC)