Википедия:Обсуждение правил/Поправка в ВП:ВИРТ

В настоящее время в ВП:ВИРТ имеется весьма странная, на мой взгляд, фраза:

Вышеуказанный шаблон не нужно добавлять в случае, если виртуальность не доказана. Вместо этого добавьте на его страницу шаблон {{Виртуал}}.

Данная фраза фактически разрешает установку на личной странице участника шаблона {{Виртуал}} исключительно на основании чьих-то субъективных, не подкрепленных объективными доказательствами подозрений (ибо если такие доказательства есть, предписывается использование шаблона {{Доказанный виртуал}}). На мой взгляд, это не есть правильно. Предлагаю обсудить вопрос удаления из ВП:ВИРТ данной фразы.

• Организатор: Сайга20К
• Начало обсуждения: 5 мая 2009

Аргументы за предложение

• Поддержка. --Alexander Widefield 17:45, 4 мая 2009 (UTC)
• Да, действительно, неудачно получилось. Исходно, если я правильно помню, предполагалось, что данный шаблон будет ставится на страницы надолго заблокированных за другие нарушения участников, если проверка не дала результатов или не проводилась (например, в случае характерного поведения и т.д.). --DR 20:42, 5 мая 2009 (UTC)
• Да, полагаю, что нужно скорректировать. EvgenyGenkin 20:47, 5 мая 2009 (UTC)
• Неуместность данной формулировки очевидна. Шаблон следует ставить только, если учётная запись является виртуалом, используемым для нарушения правил. Обычно это делается одновременно с блокировкой такой записи. Думается, на добросовестных виртуалов насильно вешать этот шаблон будет не совсем корректно. (= ♒ Q^uanthon 22:43, 5 мая 2009 (UTC)
• Фраза не корректна, надо ее убрать goga312 08:15, 6 мая 2009 (UTC)
• Фраза избыточна. Если участник заблокирован за нарушение - можно повесить просто другой шаблон. Если участник не заблокирован - то его личная страница - это его личная страница, а не место для развешивания ярлыков на него. Думаю вместе с исключением данной фразы можно удалить и сам шаблон, как избыточный. Alex Spade 14:34, 7 мая 2009 (UTC)
• Да, это убрать. Wind 13:04, 8 мая 2009 (UTC)
• Полностью поддерживаю. alex_at 23:34, 8 мая 2009 (UTC)
• Да, предложение звучит разумно. GranD 16:24, 9 мая 2009 (UTC)

Аргументы против предложения

• Гм, а зачем совсем убирать фразу? Можно же уточнить, что вешается только в случаях нарушений. Доказательства же могут быть не стопроцентными, скажем, не вполне убедительное пересечение. --Cvz1 03:17, 6 мая 2009 (UTC)

  Нет 100% доказательств - не надо ничего вешать. Пользы от такого вешания немного, а вред может быть большой. --Сайга20К 14:21, 7 мая 2009 (UTC)

  А ориентироваться, какую куклу в чём подозревают? Может быть, эти шаблоны не надо вешать действующим участникам, а также при отсутствии проверки. Но если кукла заблокирована, и ЧЮ говорят: «с определённой вероятностью такой-то кукловод», шаблон будет полезен. --Cvz1 07:45, 8 мая 2009 (UTC)

  Если учетка бессрочно блокирована не за ВИРТ, а за иные нарушения (вандализм или оскорбения, как это обычно бывает), то скорее всего ЛС все равно будет удалена по НУВ (либо если там ничего не было, НУВ запрещает что-либо там создавать). Вешать же данный шаблон на страницы действующих участников вообще недопустимо. --Сайга20К 10:03, 8 мая 2009 (UTC)

Комментарии

Возможно стоит сделать данный шаблон невидимым, или ставить его на страницу обсуждения? Или лучше, чтобы результаты проделанной чекьюзерами работы не распространялись особо за пределы подстраниц проверки участников? ·Carn !? 22:24, 15 мая 2009 (UTC)

• Также, при любом итоге обсуждения стоит сохранить в правиле предложение «Вышеуказанный шаблон не нужно добавлять в случае, если виртуальность не доказана». ·Carn !? 22:27, 15 мая 2009 (UTC)

См. также

• ВП:ВУ#Клеймо

Итог

Продемонстрирован явный консенсус за удаление фразы (точнее, второго из двух процитированных предложений). Логичным также выглядит удаление самого шаблона, однако этот вопрос детально не обсуждался, в связи с чем шаблон, как и соответствующая категория, будут вынесены на удаление через обсуждение. --Сайга20К 12:52, 16 мая 2009 (UTC)