Википедия:Рецензирование/Штурм Мервильской батареи
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Рецензирование статьи Штурм Мервильской батареи[править код]
Выставляю статью на рецензирование с целью в довести её до ВП:ХС. Прошу рецензировать, рекомендовать и т.п. С уважением, Tisov (обс.) 09:50, 30 апреля 2018 (UTC)
- «использовать имевшийся у них пластит, предназначенный для начинки бомб Гаммона» - the British gathered together what plastic explosives they had been issued for use with their Gammon bombs to try to destroy the guns - звучит невероятно. Да, в курсе, конструкция Гаммона предполагала точную дозировку ВВ, но вот чтобы десантники, идущие в дело, под огнём сами собирали эти гранаты, чтобы это планировалось на берегу… неужели так и было? Retired electrician (обс.) 11:14, 3 мая 2018 (UTC)
- Да, так и было - бомба Гаммона по сути мешок со взрывателем, куда добавляли, по мере необходимости, пластит и другую начинку:
Надо бы статью про неё перевести на досуге. Занятная штука! Tisov (обс.) 12:03, 3 мая 2018 (UTC)Unlike conventional grenades, the Gammon bomb was flexible in the amount and type of munition that could be delivered to a target. For anti-personnel use, a small amount of plastic explosive (about half a stick), along with shrapnel-like projectiles if available, would be placed in the bag. Against armoured fighting vehicles or other armoured targets, the bag could be completely filled up with explosives, making an unusually powerful grenade which could only be thrown safely from behind cover.
- Перевёл статью про гранату Гаммона. Ещё не все АИ привязал, но в целом уже читабельно. Интересующихся — прошу! Tisov (обс.) 20:58, 5 мая 2018 (UTC)
- Да, так и было - бомба Гаммона по сути мешок со взрывателем, куда добавляли, по мере необходимости, пластит и другую начинку:
- Дополнил и расширил статью новыми материалами, а также учёл некоторые замечания коллег, поступившие по личным каналам. Прошу всех интерсующихся ещё раз посмотреть статью и высказаться! Tisov (обс.) 19:41, 16 мая 2018 (UTC)
- 50 инженеров-артиллеристов — кто такие? Как в оригинале названы? --Maxrossomachin (обс.) 10:17, 22 мая 2018 (UTC)
- Тут: The soldiers of the Merville Battery comprised 80 Artillery soldiers (Gunners) of 1./AR 1716 and 50 Engineers. Tisov (обс.) 14:30, 22 мая 2018 (UTC)
- Я бы перевёл как «сапёры» или «солдаты инженерных войск». Сомневаюсь, что это какая-то разновидность именно артиллеристов. --Maxrossomachin (обс.) 14:42, 22 мая 2018 (UTC)
- Тут: The soldiers of the Merville Battery comprised 80 Artillery soldiers (Gunners) of 1./AR 1716 and 50 Engineers. Tisov (обс.) 14:30, 22 мая 2018 (UTC)
- Ссылка с Раймунд Штайнер ведёт в никуда. --Maxrossomachin (обс.) 10:20, 22 мая 2018 (UTC)
- coup de main уж больно не по-русски. Кроме того, из-за вставки французского выражения ломается благозвучие всего русского предложения. Да и там же, где про планёры: «десант… с планёров» — десант высаживается не с планёров, а вместе с ними. Они приземляются вместе с десантниками. --Maxrossomachin (обс.) 15:20, 22 мая 2018 (UTC)
- Ой, только не начинайте про coup-de-main. Уже бились с этим не раз. Нету в русском языке 100 % аналога, увы. «Планёрный десант», так лучше? Tisov (обс.) 17:12, 22 мая 2018 (UTC)
- Дался вам этот coup-de-main. Будто мы и сами не с усами: вот, навскидку, несколько вполне годных переводов. Я ещё понимаю, когда Густава Адольфа добивают, нанеся coup de grace, но уж внезапный решительный удар, стремительную атаку неужели мы по-русски не назовём? --Maxrossomachin (обс.) 18:56, 22 мая 2018 (UTC)
- «Планёрный десант» ок. --Maxrossomachin (обс.) 18:56, 22 мая 2018 (UTC)
- Там же не ок вооружённых огнемётами Lifebuoy с трёх планёров Airspeed Horsa - получается, будто планеры с огнемётами или что-то такое. Разбейте это длинное предложение на несколько. В первом пусть будет замысел атаки, а во втором - люди, находившиеся в планёрах. --Maxrossomachin (обс.) 18:56, 22 мая 2018 (UTC)
- Ой, только не начинайте про coup-de-main. Уже бились с этим не раз. Нету в русском языке 100 % аналога, увы. «Планёрный десант», так лучше? Tisov (обс.) 17:12, 22 мая 2018 (UTC)
- обеспечивала оборону объекта с помощью нескольких — лютый канцелярит. Мой вариант был и короче, и правильней, поскольку расчёты действительно обслуживают орудия, а уточнение об обороне и вовсе не требуется для зенитных орудий — ни на что иное они и не годны. --Maxrossomachin (обс.) 15:27, 22 мая 2018 (UTC)
- Я получил комментарий в привате — «сколько человек были заняты в охране батареи?» Поскольку в АИ не указано, я пытаюсь донести мысль: всего 130 человек гарнизона, часть из них — в охране, с таким-то оружием. Tisov (обс.) 17:12, 22 мая 2018 (UTC)
- Хотя бы исправьте «обеспечивали оборону» на «обороняли» или «защищали». В вашем варианте та же стилистическая ошибка, что и во фразе «осуществляли сверление» вместо «сверлили». --Maxrossomachin (обс.) 18:42, 22 мая 2018 (UTC)
- Я получил комментарий в привате — «сколько человек были заняты в охране батареи?» Поскольку в АИ не указано, я пытаюсь донести мысль: всего 130 человек гарнизона, часть из них — в охране, с таким-то оружием. Tisov (обс.) 17:12, 22 мая 2018 (UTC)
- немецкий разведывательный патруль армейского ПВО на полугусеничной ЗСУ крупного калибра — как в оригинале? И каков калибр? Если 30-мм как на фото — это ещё не крупный калибр. --Maxrossomachin (обс.) 15:59, 22 мая 2018 (UTC)
- Мне уже коллеги вопрос про ЗСУ задавали в привате — покопал тему немного. Точная модель неизвестна, большинство авторов пишут что-то вроде «half-track with a large AA gun». Насколько я понимаю, у немцев были на полугусеничном ходу зенитки сдвоенные или счетверённые 20-мм, а так же одинарные 37-мм и с десяток 88-мм, выпущенных к Польской кампании в качестве противотанковой эрзац-САУ, которых к 1944 году уже не осталось. Других, вроде, не было. Поскольку на батарее уже были свои 20-мм зенитки, то я предполагаю, что под большой авторы имеют ввиду либо 37 мм пушку, либо счетверённый 20-мм монстр, как этот. В статье же картинка иллюстрирует общую идею самоходки, с которой пришлось иметь дело с десантниками. Tisov (обс.) 17:12, 22 мая 2018 (UTC)
- Ладно, бог с ней. Мне не нравится фраза про разведывательный патруль ПВО. Что это за зверь такой? Как его в оригинале назвали? --Maxrossomachin (обс.) 18:42, 22 мая 2018 (UTC)
- A reconnaissance patrol from an army Flak unit. «Больше не знают о нём ничего», даже сам герр Штайнер в интервью на немецком ничего конкретного не сказал. Tisov (обс.) 20:16, 22 мая 2018 (UTC)
- Ладно, бог с ней. Мне не нравится фраза про разведывательный патруль ПВО. Что это за зверь такой? Как его в оригинале назвали? --Maxrossomachin (обс.) 18:42, 22 мая 2018 (UTC)
- Мне уже коллеги вопрос про ЗСУ задавали в привате — покопал тему немного. Точная модель неизвестна, большинство авторов пишут что-то вроде «half-track with a large AA gun». Насколько я понимаю, у немцев были на полугусеничном ходу зенитки сдвоенные или счетверённые 20-мм, а так же одинарные 37-мм и с десяток 88-мм, выпущенных к Польской кампании в качестве противотанковой эрзац-САУ, которых к 1944 году уже не осталось. Других, вроде, не было. Поскольку на батарее уже были свои 20-мм зенитки, то я предполагаю, что под большой авторы имеют ввиду либо 37 мм пушку, либо счетверённый 20-мм монстр, как этот. В статье же картинка иллюстрирует общую идею самоходки, с которой пришлось иметь дело с десантниками. Tisov (обс.) 17:12, 22 мая 2018 (UTC)
- пустил в ход свою зенитку против атакующих → открыл огонь по атакующим. --Maxrossomachin (обс.) 16:01, 22 мая 2018 (UTC)
- Можно и так. Но мой вариант ближе к исходному тексту англовики: instead used the gun to engage the paratroopers. Tisov (обс.) 17:12, 22 мая 2018 (UTC)
- В принципе не вижу смысла заимствовать английскую структуру предложения, поскольку по-русски мы строим их иначе и калькирование сразу бросается в глаза. Это ведь и стилистически неряшливо. --Maxrossomachin (обс.) 18:42, 22 мая 2018 (UTC)
- Можно и так. Но мой вариант ближе к исходному тексту англовики: instead used the gun to engage the paratroopers. Tisov (обс.) 17:12, 22 мая 2018 (UTC)
- Всё Исправлено. Благодарю Maxrossomachin за ценные правки и замечания! Tisov (обс.) 22:07, 22 мая 2018 (UTC)