Википедия:Рецензирование/Lunar: Silver Star Story Complete/Архив
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Данная статья имеет статус "хорошей" в английском разделе. Мы полностью перевели её на русский язык, в придачу дополнили её фактами, отсутствующими в английской версии. Планируем выставить статью на присвоение статуса "хороших", но нужен совет опытных участников, всё ли у нас правильно, и что ещё можно улучшить. Chrono89 18:29, 9 февраля 2013 (UTC)
- Нужно убрать некоторые несвободные файлы. Во-первых, их много сейчас, во-вторых, часть из них используется неоправдано. ---best wishes, Heimdall---talk 11:34, 11 февраля 2013 (UTC)
- Простите, но почему же много? И какие именно скриншоты Вы считаете лишними? Я могу обосновать нахождение в статье любого из них. Chrono89 13:55, 11 февраля 2013 (UTC)
- На мой взгляд как минимум "Луна исполняет песню..", "Содержание особого издания Lunar: Silver Star Story Complete", "Скриншот из игры Lunar: Silver Star Story Touch" точно излишни, ибо обложка показана, и даже геймплей вполне себе понятен без них. ---best wishes, Heimdall---talk 14:47, 11 февраля 2013 (UTC)
- Фото особого издания используется в качестве иллюстрации к разделу локализации игры, там есть информация о комплектации коробочного издания же. Скриншот Silver star story touch приложен для того, чтобы можно было оценить изменённый шрифт в окне диалогов. Скриншот "Луна исполняет песню..." используется как иллюстрация к утверждению о том, что для данного переиздания были нарисованы новые анимированые вставки. Вроде, по всем пунктам ответил. Chrono89 19:06, 11 февраля 2013 (UTC)
- Фото геймплея убирать точно не нужно. У читателя, абсолютно не знакомого с игрой (как я, например), нет представления о том, как выглядела игра. Поэтому скриншот геймплея будет очень кстати. Филатов Алексей 20:43, 11 февраля 2013 (UTC)
- Фото особого издания используется в качестве иллюстрации к разделу локализации игры, там есть информация о комплектации коробочного издания же. Скриншот Silver star story touch приложен для того, чтобы можно было оценить изменённый шрифт в окне диалогов. Скриншот "Луна исполняет песню..." используется как иллюстрация к утверждению о том, что для данного переиздания были нарисованы новые анимированые вставки. Вроде, по всем пунктам ответил. Chrono89 19:06, 11 февраля 2013 (UTC)
- На мой взгляд как минимум "Луна исполняет песню..", "Содержание особого издания Lunar: Silver Star Story Complete", "Скриншот из игры Lunar: Silver Star Story Touch" точно излишни, ибо обложка показана, и даже геймплей вполне себе понятен без них. ---best wishes, Heimdall---talk 14:47, 11 февраля 2013 (UTC)
- Простите, но почему же много? И какие именно скриншоты Вы считаете лишними? Я могу обосновать нахождение в статье любого из них. Chrono89 13:55, 11 февраля 2013 (UTC)
- Объясните свою точку зрения, пожалуйста. Почему неоправданно, какие аргументы можете представить? Иллюстрации используются как вспомогательный материал, без дальнейшего изменениях/пересылки/использования оных. Более того, обозначен автор и ресурс. Никаких прав правообладателя не нарушено. Или речь идет о перенасыщении статьи иллюстрациями? --Katsuya Suou 13:51, 11 февраля 2013 (UTC)
- Википедия:Критерии добросовестного использования - пункты 3 и 8. Лично я не против иллюстраций, но вот статус вам вряд ли присвоят. ---best wishes, Heimdall---talk 14:47, 11 февраля 2013 (UTC)
- Ок, в статье по Final Fantasy VII, которая имеет статус "Избранной статьи", между прочим, я насчитал 7 (!) несвободных изображений. Теперь перечитайте правила, пункт 3 и сравните нашу статью и статью по ФФ. И там и там присутствует как минимум 5+ несвободных изображений. Тогда почему им присвоен статус, а нам его не присвоят, простите? И по поводу подписей под скринами: опять же, в статье по ФФ 7 точно таким же образом идет описание изображения, например: "Обследование локации и разговор с неигровым персонажем". Там прекрасно видно, что идет обследование локации и разговор. По поводу значимости: все изображения были использованы не для декора. По-моему, это становится очевидным после того, как вы внимательно прочитаете текст рядом с изображением. Посему, я не вижу причин считать, что право на использование несвободных изображений у нас нарушено. Katsuya Suou 15:02, 11 февраля 2013 (UTC)
- Ну вот зачем мне что-то доказывать? Выставили на рецензию - получили мнение. Соглашаться/нет - ваше дело. До выставления на ХС это не имеет значения. На мой любительский взгляд статья нормальная - появятся экспеты по играм и будет детальное ревью. В любом случае удачи со статусом. ---best wishes, Heimdall---talk 15:12, 11 февраля 2013 (UTC)
- Хотя бы потому что хочется объективности. Спасибо за пожелание и критику. Katsuya Suou 15:14, 11 февраля 2013 (UTC)
- Максимальное количество несвободных фоток/файлов нигде четко не прописано. Везде говорится лишь об их минимальном использовании. Соответственно, нужно лишь аргументированно обосновать их необходимость (это я сейчас не про данную статью, а про подход к КДИ вообще). Филатов Алексей 20:46, 11 февраля 2013 (UTC)
- По опыту могу сказать, что использование более 5 несвободных изображений — это чересчур. По нынешним меркам, чтобы без проблем идти на статус, не рекомендуется превышать 3-4. Де факто имеем: 2 обложки (1 в карточке достаточно, вариантов обложек вообще бывает очень много); 2 скрина геймплея - 1 достаточно, не вижу необходимости использовать оба; карту мира можно безболезненно убрать. Да кстати, перечисление локаций нужно явно удалить, ибо НЕСВАЛКА. ADDvokat 15:43, 12 февраля 2013 (UTC)
- Второй скриншот сделан мной в мобильной версии игры - touch, и служит для того, чтобы показать изменённый шрифт в окне диалогов, по сравнению с оригинальной игрой. По поводу карты мира и перечисления локаций - в статьях Final Fantasy IX и Final Fantasy VII они присутствуют, и вы не поверите, они обе имеют статус "избранной". Там что-ли свалка? Chrono89 16:23, 12 февраля 2013 (UTC)
- «и служит для того, чтобы показать изменённый шрифт в окне диалогов» — вы считаете изменение шрифта достаточным основанием для использования несвободного изображения? Описание сеттинга, основанное, хотя бы частично, на вторичных источниках и список локаций — 2 большие разницы. ADDvokat 16:30, 12 февраля 2013 (UTC)
- В статье достаточно кратко изложена информация о мире игры. Из вашей же ссылки: "в статье уместно краткое изложение сюжета игры, описания персонажей и мира в рамках критериев значимости.". Кратко? Кратко. Имеет ли значимость изложение информации об основных городах игры, в которых происходит действо? Логично, да. В статье представлена карта мира без лишней информации, точно также, как и сама информация о городах не пестрит детальными описаниями. Вас смущает, что города представлены в виде маркированного списка? Или то, что там нет ссылок на вторичные источники? Katsuya Suou 16:55, 12 февраля 2013 (UTC)
- В данном разделе списки неуместны. Должен быть связный текст, подкрепленный вторичными источниками. Если таковых нет, лучше вообще без этого раздела. ADDvokat 18:23, 12 февраля 2013 (UTC)
- В статье достаточно кратко изложена информация о мире игры. Из вашей же ссылки: "в статье уместно краткое изложение сюжета игры, описания персонажей и мира в рамках критериев значимости.". Кратко? Кратко. Имеет ли значимость изложение информации об основных городах игры, в которых происходит действо? Логично, да. В статье представлена карта мира без лишней информации, точно также, как и сама информация о городах не пестрит детальными описаниями. Вас смущает, что города представлены в виде маркированного списка? Или то, что там нет ссылок на вторичные источники? Katsuya Suou 16:55, 12 февраля 2013 (UTC)
- «и служит для того, чтобы показать изменённый шрифт в окне диалогов» — вы считаете изменение шрифта достаточным основанием для использования несвободного изображения? Описание сеттинга, основанное, хотя бы частично, на вторичных источниках и список локаций — 2 большие разницы. ADDvokat 16:30, 12 февраля 2013 (UTC)
- Второй скриншот сделан мной в мобильной версии игры - touch, и служит для того, чтобы показать изменённый шрифт в окне диалогов, по сравнению с оригинальной игрой. По поводу карты мира и перечисления локаций - в статьях Final Fantasy IX и Final Fantasy VII они присутствуют, и вы не поверите, они обе имеют статус "избранной". Там что-ли свалка? Chrono89 16:23, 12 февраля 2013 (UTC)
- По опыту могу сказать, что использование более 5 несвободных изображений — это чересчур. По нынешним меркам, чтобы без проблем идти на статус, не рекомендуется превышать 3-4. Де факто имеем: 2 обложки (1 в карточке достаточно, вариантов обложек вообще бывает очень много); 2 скрина геймплея - 1 достаточно, не вижу необходимости использовать оба; карту мира можно безболезненно убрать. Да кстати, перечисление локаций нужно явно удалить, ибо НЕСВАЛКА. ADDvokat 15:43, 12 февраля 2013 (UTC)
- Ну вот зачем мне что-то доказывать? Выставили на рецензию - получили мнение. Соглашаться/нет - ваше дело. До выставления на ХС это не имеет значения. На мой любительский взгляд статья нормальная - появятся экспеты по играм и будет детальное ревью. В любом случае удачи со статусом. ---best wishes, Heimdall---talk 15:12, 11 февраля 2013 (UTC)
- Ок, в статье по Final Fantasy VII, которая имеет статус "Избранной статьи", между прочим, я насчитал 7 (!) несвободных изображений. Теперь перечитайте правила, пункт 3 и сравните нашу статью и статью по ФФ. И там и там присутствует как минимум 5+ несвободных изображений. Тогда почему им присвоен статус, а нам его не присвоят, простите? И по поводу подписей под скринами: опять же, в статье по ФФ 7 точно таким же образом идет описание изображения, например: "Обследование локации и разговор с неигровым персонажем". Там прекрасно видно, что идет обследование локации и разговор. По поводу значимости: все изображения были использованы не для декора. По-моему, это становится очевидным после того, как вы внимательно прочитаете текст рядом с изображением. Посему, я не вижу причин считать, что право на использование несвободных изображений у нас нарушено. Katsuya Suou 15:02, 11 февраля 2013 (UTC)
- Википедия:Критерии добросовестного использования - пункты 3 и 8. Лично я не против иллюстраций, но вот статус вам вряд ли присвоят. ---best wishes, Heimdall---talk 14:47, 11 февраля 2013 (UTC)
- Нормальная статья, но требует большей вычитки — местами попадаются опечатки и запятые не в тех местах. Раздел «Мир игры» как-то портит компоновку, его надо пустить в самом начале описания сюжета и оформить не перечнем населённых пунктов, а связным текстом, рассказать о географии, о распределении власти на континетах, о религии, о каких-то важных социальных и природных явлениях мира. Конкретные населённые пункты можно упомянуть в разделе «История», если они значимы в плане основного сюжета, а если не значимы, как например «небольшая деревня Пао», то лучше их вообще убрать. Что же касается несвободных файлов — добавляйте столько, сколько вам нужно, и никого не слушайте. Но учтите, что когда изображений слишком много, текст попросту тонет в них, и статья чисто визуально смотрится хуже. --Winterpool 20:02, 12 февраля 2013 (UTC)
- Спасибо за советы, поправим. Больше изображений добавлять не будем, но вот сейчас текст в них не тонет, как по твоему? Chrono89 20:07, 12 февраля 2013 (UTC)
- Если бы я писал такую статью, у меня картинок было бы раза в два меньше, но это скорее из-за лени, а не по оформительским соображениям. Раз уж вы нашли иллюстрации, загрузили их и добавили в статью, то пусть остаются, не пропадать же человеческому труду. --Winterpool 21:27, 12 февраля 2013 (UTC)
- Какие интерсные трактовки КДИ. ADDvokat 18:22, 13 февраля 2013 (UTC)
- Ну, в течение пяти лет я загрузил 242 несвободных картинки, и до сих пор не возникло ещё ни одной проблемы с правообладателями. Хех, обладатели авторских прав на все эти изображения скорее поблагодарят нас за то, что мы популяризируем их продукты. --Winterpool 20:47, 13 февраля 2013 (UTC)
- Я думаю, что на Вики достаточно большое количество пользователей считает себя великоопытными и всезнающими, отсюда и возникают эти нелепые предложения про "у вас слишком много несвободных изображений, срочно убрать". А то, что им показываешь Избранные статьи, где этих несвободных изображений больше, чем у нас - конечно же фигня. Спасибо большое тебе, Winterpool, за адекватную оценку статьи и конструктивные замечания, их очень не хватало. Будем стараться в этом направлении. Katsuya Suou 06:06, 14 февраля 2013 (UTC)
- Исправлен раздел "Мир игры" и перенесен на место, перед разделом "История".Katsuya Suou 10:55, 14 февраля 2013 (UTC)
- Я думаю, что на Вики достаточно большое количество пользователей считает себя великоопытными и всезнающими, отсюда и возникают эти нелепые предложения про "у вас слишком много несвободных изображений, срочно убрать". А то, что им показываешь Избранные статьи, где этих несвободных изображений больше, чем у нас - конечно же фигня. Спасибо большое тебе, Winterpool, за адекватную оценку статьи и конструктивные замечания, их очень не хватало. Будем стараться в этом направлении. Katsuya Suou 06:06, 14 февраля 2013 (UTC)
- Ну, в течение пяти лет я загрузил 242 несвободных картинки, и до сих пор не возникло ещё ни одной проблемы с правообладателями. Хех, обладатели авторских прав на все эти изображения скорее поблагодарят нас за то, что мы популяризируем их продукты. --Winterpool 20:47, 13 февраля 2013 (UTC)
- Какие интерсные трактовки КДИ. ADDvokat 18:22, 13 февраля 2013 (UTC)
- Если бы я писал такую статью, у меня картинок было бы раза в два меньше, но это скорее из-за лени, а не по оформительским соображениям. Раз уж вы нашли иллюстрации, загрузили их и добавили в статью, то пусть остаются, не пропадать же человеческому труду. --Winterpool 21:27, 12 февраля 2013 (UTC)
- Спасибо за советы, поправим. Больше изображений добавлять не будем, но вот сейчас текст в них не тонет, как по твоему? Chrono89 20:07, 12 февраля 2013 (UTC)
- Прочитал статью, впринцепе претензий нет, насчёт изображений: всегда не понимал это правило, по лично моему мнению чем больше изображений, тем лучше для читателя, ему становиться более понятна что из себя придставляет игра (в данном случае). Так например, в моей статье о Tekken Tag Tournament 2 изображений не меньше, а даже больше гораздо, в статье Lunar: Silver Star Story Complete изображений я насчитал 7, в моей статье о TTT2 одинадцать, и ничего, все они очень нужные. Тоже самое и в этой статье, все 7 изображений нужны, (я даже одно загрузил когда-то) ну может кроме скриншота Lunar Silver Star Story Touch, мне кажется излижним вставка изображения, толька для показа изменёного шрифта. В целом, статья очень хорошая, я бы дал ей статус Хорошей статьи, видно что авторы очень над ней старались.
- HAMACHI 13:32, 14 февраля 2013 (UTC)