Википедия:Форум/Архив/Географический/2018/09
Эта страница — часть архива форума Википедии.
Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!- ← август 2018
- сентябрь 2018
- октябрь 2018 →
Альтернативные названия[править код]
Участник Bff добавляет «альтернативные» варианты географических названий, каждый раз со ссылкой на негеографическую статью провинциального университета [1][2]. Является ли наличие такой статьи достаточным для добавления названия «не по ВП:ГН»? --М. Ю. (yms) (обс.) 16:54, 30 сентября 2018 (UTC)
- Проблема в том, что нынешние названия статей используются в русскоязычных источниках намного реже, чем «альтернативные», при этом эти «альтернативные» названия в статьях после их переименования даже не были оставлены. --Bff (обс.) 17:08, 30 сентября 2018 (UTC)
- Если «альтернативные» названия используются так часто, как вы утверждаете, то неужели нельзя было найти источник получше — и специализацией, и уровнем? Вот название «Титизее-Нойштадт» — вообще не встречается на гугл букс. Это называется «намного чаще»? Это маргинальное название, значимость которого, мягко говоря, неочевидна. --М. Ю. (yms) (обс.) 17:34, 30 сентября 2018 (UTC)
- вдогонку: в сети это название встречается чаще (об авторитетности речи не идет), и вот этого, на мой взгляд, достаточно для сохранения перенаправления (полагаю, аноним был неправ, требуя упоминания такого названия в статье, чтобы оставить перенаправление). Но недостаточно для первого абзаца статьи. --М. Ю. (yms) (обс.) 17:37, 30 сентября 2018 (UTC)
- Не подтверждённые АИ альтернативные названия нужно вычищать из статей. Зачем захламлять статьи никому ненужными сведениями. У нас много альтернативных названий в СГНЗС которые вообще никак не отражены. Недавно обнаружил, что в статье о городе Хагатна вообще не упоминалось, что он раньше назывался Аганья.--Vestnik-64 18:16, 30 сентября 2018 (UTC)
- вопрос в том, считать ли упоминание в каком-нибудь Вестнике Удмуртского университета подтверждением в АИ. Академический источник все-таки. --М. Ю. (yms) (обс.) 06:35, 1 октября 2018 (UTC)
- Не подтверждённые АИ альтернативные названия нужно вычищать из статей. Зачем захламлять статьи никому ненужными сведениями. У нас много альтернативных названий в СГНЗС которые вообще никак не отражены. Недавно обнаружил, что в статье о городе Хагатна вообще не упоминалось, что он раньше назывался Аганья.--Vestnik-64 18:16, 30 сентября 2018 (UTC)
- Является. Википедия не занимается поиском истины, а отражает все существующие точки зрения. --kosun?!. 04:30, 3 октября 2018 (UTC)
- Точка зрения удмуртского ботаника о написании города Германии никому не важна. ВП:ВЕС. 83.219.147.58 12:58, 3 октября 2018 (UTC)
- «Никому не важна» — это не по-русски. Называть же историков ботаниками как-то странно. --Bff (обс.) 17:02, 7 октября 2018 (UTC)
- [3] Утверждается, что авторитетный историк. Но действительно, не топонимист, поэтому вряд ли его т.з. на альтернативное название достойна преамулы. -- dima_st_bk 23:20, 7 октября 2018 (UTC)
- А не преамбулы? Bff (обс.) 12:49, 8 октября 2018 (UTC)
- Если в статье историка не просто однократное упоминание (вдруг опечатка), а что-то конкретное (ещё лучше если речь именно о названии), то в раздел по этимологии имхо можно и добавить. В контексте - "Встречается также Генезее[1]" или как-то так. -- dima_st_bk 00:36, 9 октября 2018 (UTC)
- А не преамбулы? Bff (обс.) 12:49, 8 октября 2018 (UTC)
- Точка зрения удмуртского ботаника о написании города Германии никому не важна. ВП:ВЕС. 83.219.147.58 12:58, 3 октября 2018 (UTC)
Можете скинуть топокарту местности этой?--Kaiyr (обс.) 08:14, 26 сентября 2018 (UTC)
- [4]. Bogomolov.PL (обс.) 09:22, 26 сентября 2018 (UTC)
- Спасибо. А есть в масштабе 1см - 1км? — Эта реплика добавлена участником Kaiyr (о • в)
- Есть (ее номенклатура L-43-26), но я не нашел ее бесплатную в сети. Не путайте с L-43-XXVI (в 1 см 2 км), которую в сети часто обозначают тоже как L-43-26. Bogomolov.PL (обс.) 08:38, 27 сентября 2018 (UTC)
- Спасибо. А есть в масштабе 1см - 1км? — Эта реплика добавлена участником Kaiyr (о • в)
- А кто скажет, почему у кратеров карточка розового цвета? 83.219.136.26 15:45, 26 сентября 2018 (UTC)
- А какие предложения? -- dima_st_bk 04:32, 3 октября 2018 (UTC)
- Цвет земли или скал. А если учесть, что кратеров больше вне Земли, то нейтральный серый. 83.219.147.58 13:00, 3 октября 2018 (UTC)
- Ок, сделано. -- dima_st_bk 23:26, 4 октября 2018 (UTC)
- Цвет земли или скал. А если учесть, что кратеров больше вне Земли, то нейтральный серый. 83.219.147.58 13:00, 3 октября 2018 (UTC)
- А какие предложения? -- dima_st_bk 04:32, 3 октября 2018 (UTC)
Самая нейтральная политическая карта мира[править код]
Где можно посмотреть на самую нейтральную политическую карту мира с учетом всех непризнанных государств, спорных территории и всех других нюансов?--Kaiyr (обс.) 07:35, 19 сентября 2018 (UTC)
- атлас Rand McNally попробуйте поискать. Bogomolov.PL (обс.) 07:53, 19 сентября 2018 (UTC)
- Как скачать всю карту отсюда? http://www.etomesto.ru/map-kazakhstan_topo/ --Kaiyr (обс.) 10:07, 21 сентября 2018 (UTC)
Новый шаблон «Антропогенные геокарточки»[править код]
Был создан новый шаблон, по аналогии с {{Геокарточки}}. Если есть ещё шаблоны-карточки на эту тему, которые стоит добавить — предлагайте. После чего предлагаю расставить этот шаблон в документации всех включённых шаблонов. После чего будет сформирована скрытая алфавитная категория для антропогенных объектов, для облегчения патрулирования/слежения за статьями тематики. X0stark69 (обс.) 18:45, 17 сентября 2018 (UTC)
- Антропоморфные геокарточки — это как настольный теннисист, потому что все геокарточки антропоморфны — боты создавать их пока не научились вроде . Предлагаю переименовать в антропогеокарточки — лаконично и загадочно. Расставить — за, почему бы и нет. Викизавр (обс.) 22:16, 28 сентября 2018 (UTC)
- Да и вообще они не антропоморфные (в форме человечков), а антропогенные. Но вариант "антропогеокарточки" решает и эту проблему. Vcohen (обс.) 22:21, 28 сентября 2018 (UTC)
- Я не против. Тогда и о всех уже имеющихся включениях нужно не забыть переименовать. X0stark69 (обс.) 15:43, 29 сентября 2018 (UTC)
- Проставил, но
1) не стал проставлять в устаревших — улицах и площадях; их вообще удалить бы из таблички — не стоит рекламировать устаревшие шаблоны?
2) не добавить ли ш:микрорайон, ш:исторический район? по аналогии с ш:Историческая местность и ш:Историческая местность в Москве?
3) там пара включений общих с геокарточками — ш:Водохранилище, ш:Парк — убрать из геокарточек? Викизавр (обс.) 14:37, 5 октября 2018 (UTC)- Добавлять не нужно — они к АТД относятся. По крайней мере, микрорайоны. А у водохранилищ и парков, тут, думаю, вполне легальное пересечение. X0stark69 (обс.) 16:59, 7 октября 2018 (UTC)
Осиково[править код]
Хотелось бы спросить: Осиково // Военная энциклопедия : [в 18 т.] / под ред. В. Ф. Новицкого … [и др.]. — СПб. ; [М.] : Тип. т-ва И. Д. Сытина, 1911—1915. - это которое из них. -- S, AV 19:21, 16 сентября 2018 (UTC) Реплика размещена мной в качестве наставника участника. --Michgrig (talk to me) 20:29, 16 сентября 2018 (UTC)
Цитирование в статье об озере[править код]
Коллеги, насколько с точки зрения правил о взвешенности изложения и правил цитирования корректно внесение в раздел "Судоходство" цитаты из неавторитетного в теме статьи источника? ~ Всеславъ Чародѣй (обс) 09:58, 12 сентября 2018 (UTC)
- Убрал. Священник и климат вопросы несовместимые. Это даже не исторические воспоминания. 83.219.136.94 21:56, 15 сентября 2018 (UTC)
- Что не так? Священники уже вредят климату? ~ Чръный человек (обс.) 10:39, 19 сентября 2018 (UTC)
Автор статьи, Дмитрий Анохин, не является священником см. Биографию
Дмитрий Анохин, Редактор "Журнала Московской Патриархии".
Родился в 1969г. в подмосковном Домодедове. В 1986г. окончил московскую среднюю общеобразовательную ФМШ № 542 при МИФИ, в 1992 Московский Ордена Трудового Красного Знамени инженерно-физический институт. Работал в Институте молекулярной генетики РАН и РНЦ "Курчатовский институт", с июня 1994 по февраль 2012г. в газете "Вечерняя Москва". Лауреат премии Сюза журналистов РФ "За журналистское мастерство" (1999), Союза журналистов Москвы и мэрии Москвы "За лучшие журналистские работы" (2000). Обладатель премий Концерна "Вечерняя Москва": им. Ильи Пудалова (по итогам 1996г.) и Михаила Кольцова (по итогам 2005 г.) В 1997г. награжден юбилейной медалью "Москва 850".
В течение последних двадцати лет певчий клиросов ряда православных храмов Москвы и Подмосковья, в т.ч. с декабря 1999г. по ноябрь 2010г. в хоре домового храма мц. Татианы МГУ. В настоящий момент баритон праздничного хора храма свт. Тихона, Патриарха Всероссийского, в граде Московский (Москва, Викариатство Новых Территорий).
С 1986г. второй бас народного коллектива чемпиона IX Всемирных хоровых игр в номинации "мужские хоры" (Сочи, 2016) академического мужского хора МИФИ.
И вообще объясните мне почему если учёный скажет: «Несмотря на символическую, трёх-четырёхметровую глубину, водоём продолжает собирать с рыбаков страшную дань даже в наши дни» то это можно цитировать, а если не-учёный, то нельзя. ~ Чръный человек (обс.) 10:48, 19 сентября 2018 (UTC)
- Не очень понятна необходимость этой цитаты от неизвестного большинству человека. Будь там врезка со стихом Пушкина о конкретно этом озере, я б хоть как-то да понял. -- dima_st_bk 10:58, 19 сентября 2018 (UTC)
- Что значит: "неизвестного большинству человека"? Кого вообще знает большинство? ~ Чръный человек (обс.) 11:25, 19 сентября 2018 (UTC)
- Да в целом много кого. Я больше о том, что его цитата не представляет ни художественной, ни научной ценности. И дух (или чего там) озёра они не передает никак. -- dima_st_bk 11:32, 19 сентября 2018 (UTC)
- Что значит: "неизвестного большинству человека"? Кого вообще знает большинство? ~ Чръный человек (обс.) 11:25, 19 сентября 2018 (UTC)
Эта река в Аргентине на своем протяжении четыре раза меняет название. Сначала Рио-Бермехо, потом Десагуадеро, после этого Рио-Саладо, и впадает в реку Рио-Колорадо под названием Чадилеуву. Все названия зафиксированы в Атласе мира 2008 года. Основная статья называется Десагуадеро, с остальных, я полагаю, нужно делать редиректы. Статьи о совершенно других реках с названием Рио-Бермехо и Рио-Саладо есть. Как назвать редиректы с «наших» Рио-Бермехо и Рио-Саладо? Предлагаю такой вариант [[Рио-Бермехо (участок реки Десагуадеро)]] и [[Рио-Саладо (участок реки Десагуадеро)]].--Vestnik-64 17:55, 9 сентября 2018 (UTC)
- По-моему будет достаточно шаблонов {{о}} на статьях Рио-Бермехо
и Рио-Саладо. Сомнительно что читатель станет набирать в поиске, а редактор в коде конструкции [[Рио-Бермехо (участок реки Десагуадеро)]] или [[Рио-Саладо (участок реки Десагуадеро)]]. Усложнение ради усложнения. 83.219.136.94 09:58, 10 сентября 2018 (UTC)- Вы о чём? Причём здесь шаблон {{о}}?--Vestnik-64 12:17, 10 сентября 2018 (UTC)
- Перенаправления создаются для читателей, чтобы при поиске находить нужную статью. Таким образом, если искать статью о Десагуадеро через название Рио-Бермехо или Рио-Саладо, читатель окажется в статьях Рио-Бермехо
и Рио-Саладо. А там мы дадим таким читателям ссылку на Десагуадеро (приток Рио-Колорадо) через шаблон {{о}} или {{эта статья}}. - Или для чего вы предлагаете сделать перенаправления? 83.219.136.94 13:01, 10 сентября 2018 (UTC)
- Не заметил, что Рио-Саладо неоднозначность. [[Десагуадеро (приток Рио-Колорадо)|Рио-Саладо (участок реки Десагуадеро)]] и не к чему городить огород. 83.219.136.94 13:19, 10 сентября 2018 (UTC)
- и не к чему городить огород. Зачем писать оскорбления, если ни в чём не разобрались и ничего не заметили?--Vestnik-64 20:03, 10 сентября 2018 (UTC)
- Если нет других вариантов для редиректов, то делаю в том виде, в котором предложил.--Vestnik-64 04:11, 13 сентября 2018 (UTC)
- Фраза не была оскорблением, просто констатация ненужности огорода. Другие варианты были, но вы их проигнорировали. Получается «спрошу у народа, но сделаю по-своему». Чего тогда спрашивать? 83.219.136.94 21:52, 15 сентября 2018 (UTC)
- А с другой стороны, одно другому не мешает. По строчке на двух существующих страницах (для удобства поиска) - это одно, а еще парочка-другая-третья перенаправлений (на всякий случай) - это другое. Vcohen (обс.) 21:59, 15 сентября 2018 (UTC)
- Ну моя правка [5] с шаблоном удалена без каких-либо заморочек. 83.219.136.94 22:08, 15 сентября 2018 (UTC)
- Ваш огород не пригодился (это тоже не оскорбление). Я вообще не спрашивал про шаблоны. Я спрашивал, какой текст редиректа должен быть, если река имеет два и более названий на разных участках течения.--Vestnik-64 03:30, 16 сентября 2018 (UTC)
- Дизамбиг - это тоже вариант. Выбор между дизамбигом и {{о}} - это дело вкуса. Vcohen (обс.) 09:34, 16 сентября 2018 (UTC)
- Ну моя правка [5] с шаблоном удалена без каких-либо заморочек. 83.219.136.94 22:08, 15 сентября 2018 (UTC)
- А с другой стороны, одно другому не мешает. По строчке на двух существующих страницах (для удобства поиска) - это одно, а еще парочка-другая-третья перенаправлений (на всякий случай) - это другое. Vcohen (обс.) 21:59, 15 сентября 2018 (UTC)
- Фраза не была оскорблением, просто констатация ненужности огорода. Другие варианты были, но вы их проигнорировали. Получается «спрошу у народа, но сделаю по-своему». Чего тогда спрашивать? 83.219.136.94 21:52, 15 сентября 2018 (UTC)
- Если нет других вариантов для редиректов, то делаю в том виде, в котором предложил.--Vestnik-64 04:11, 13 сентября 2018 (UTC)
- и не к чему городить огород. Зачем писать оскорбления, если ни в чём не разобрались и ничего не заметили?--Vestnik-64 20:03, 10 сентября 2018 (UTC)
- Перенаправления создаются для читателей, чтобы при поиске находить нужную статью. Таким образом, если искать статью о Десагуадеро через название Рио-Бермехо или Рио-Саладо, читатель окажется в статьях Рио-Бермехо
- Вы о чём? Причём здесь шаблон {{о}}?--Vestnik-64 12:17, 10 сентября 2018 (UTC)
Исправление карточек[править код]
Добрый день. Прошу помочь с исправлением поломанных карточек достопримечательностей: вот список. Наиболее частые проблемы: «висящие» параметры изображений (пиксели и прочее надо удалять, описания переносить в поле Подпись изображения), забытые знаки равенства, испорченные параметры region (их вообще надо удалять). Также в список могли попасть статьи с двумя и более карточками, их можно не трогать. После исправления статьи, её можно убирать из списка. Если эта просьба для другого форума, прошу подсказать лучшее место. — Vort (обс.) 12:50, 8 сентября 2018 (UTC)
- А здесь, к примеру, что не так: Донецкое городище, Мемориал экипажу атомного подводного крейсера «Курск»? X0stark69 (обс.) 01:23, 9 сентября 2018 (UTC)
Итог[править код]
Обработано. Спасибо. — Vort (обс.) 10:02, 12 сентября 2018 (UTC)
Хоккайдо - Где это? - Образец[править код]
Главная проблема юзеров - ГДЕ это? Статья о Хоккайдо. (Некоторым ясно, что это Япония, но Какой из островов?) Это образец статьи о территории по количеству карт (три карты) и размещению географич карт в статье (близко к первому окну браузера). Масштабы карт - мелкий, средний, крупный. Браво! Так должно быть и в других статьях.Smalg (обс.) 08:29, 6 сентября 2018 (UTC)
Шимковский район[править код]
Был ли такой район в Тверской области (Калининская область) в 1937-1947гг? Там должен быть лагерь ГУЛАГ.--Kaiyr (обс.) 08:44, 3 сентября 2018 (UTC)
- Видимо, нет. Подробная история тверского АТД тут: [6]. Сонковский немного созвучен, разве что. AndyVolykhov ↔ 08:52, 3 сентября 2018 (UTC)
- М.б. Шимский. С 1935 был Шимский район в составе тогда соседней Ленинградской области--User№101 (обс.) 23:09, 5 сентября 2018 (UTC)
- А там были лагеря?--Kaiyr (обс.) 11:20, 13 сентября 2018 (UTC)