Википедия:Форум/Архив/Иноязычный/2010

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Victor Szebehely[править код]

Перенесено на страницу Википедия:Заявки на транскрипцию и транслитерацию#С венгерского. -- Prokurator11 08:22, 13 ноября 2010 (UTC)

Коллеги, кто компетентен в венгерском - подскажите, как правильно транскрибировать на русский Victor Szebehely? Я транскрибировал как "Виктор Цебехели", но не уверен, что это наиболее адекватный вариант. Mvk608 07:20 13 ноября 2010 (UTC)

Не знаю, как в венгерском, но вот тут утверждается, что Виктор был SEB-ah-hay, то есть «Се́бехей». — Prokurator11 08:17, 13 ноября 2010 (UTC)

перевод[править код]

Меня интересует, можно ли мою собачью статью перевести и разместить в англоязычной и других ВП ? Перевести я "сама смогу" (с помощью друзей), но снова ч/з инкубатор, да еще на других языках - не смогу. Монголия 07:38, 12 ноября 2010 (UTC)

В английской статье о тибетском мастифе утверждается, что «монгольский банхар» идентичен тибетскому мастифу. В викискладе также было предложено объединить категории, посвящённые тибетскому мастифу и монгольскому банхару. Не об одной ли породе идёт речь? Что-то странно, что о тибетском мастифе уже есть статьи на 22 языках, а о монгольском банхаре все другие языковые отделы (кроме вашей статьи) умалчивают… — Prokurator11 15:50, 12 ноября 2010 (UTC)
Мне тоже что-то странно, что не посмотрев в морду лица тибетскому мастифу и монгольскому банхару (не говоря о просмотре стандартов - это САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!), вы пытаетесь притянуть за уши друг к другу эти две совершенно различные породы даже по КОНТИНЕНТАЛЬНЫМ!!! признакам. Я даже не побоюсь жесткого сравнения, - вы пытаетесь натянуть презерватив на глобус, сорри. Вы даже не напрягаетесь просто посмотреть на них! Хотя, по смыслу вся ваша ВП обязана тщательно все проверять. А здесь только и делают, что ссылаются на иноязычных авторов, которые уже есть в ВП. Я тоже УТВЕРЖДАЮ, но С ПОЛНЫМ ОБОСНОВАНИЕМ!!!, что монгольские овчарки банхары по отношению к тибетскому мастифу не имеют ни предковой, ни потомковой формы происхождения.Это две совершенно самостоятельные породы.

В английской ли, в китайской ли, или в иной языковой статье могут утверждать что угодно, причем, без обоснований, а просто так. Вы спросите автора этой или других авторов подобных утверждений и они вам ничего вразумительного не ответят, а просто скажут, типа "...я слышал...", "...я у других авторов списал...". Кстати, эти авторы не сообщают, почему тибетский мастиф идентичен монгольскому банхару. Вероятно, полагают, что опустятся ниже городской канализации, если снизойдут до объяснений. И ни один из этих авторов не был на Тибете и в Монголии с целью исследования этих пород. А я там три года каждый километр испахала в поисках собак на предмет изучения. Создала научный генофондный питомник, доказала фактическим материалом все мои теории. Уважаемый Prokurator11, не поленитесь, прочтите статейку о монгольской овчарке (банхаре) здесь в ВП, и тогда, быть может, вы усомнитесь в сих "гениальных" утверждениях англоязычного и других авторов? И более серьезно отнесетесь к монгольскому банхару? Далее, если все языковые отделы умалчивают, по той простой причине, что никто никогда не изучал монгольского банхара, сие не означает, что я не имею права быть первой, кто изучил, исследовал основательно и сообщил здесь об этой породе. Эти проблемы были обсуждаемы, когда статейка о монгольской овчарке еще стояла в Инкубаторе, - прочтите их. Но, если для вас количество важнее качества (22 статьи на языках!), и несуществующих ссылок на авторитетные источники, то ... Потому что, чтобы стать авторитетным источником, надо пройти такой же путь, проделать такой же труд, иметь такой же багаж знаний именно в кинологии, и любить этих собак так же, как я, иначе ничего за ними не увидишь.Монгольская овчарка Монголия 01:48, 13 ноября 2010 (UTC)

  • Сколько эмоций… Советую поспокойнее, а то клавиша SHIFT может запасть. Не знаю уж, чем настолько различны эти породы, но искренне советую вам ознакомиться с правилом об авторитетных источниках. При всём уважении к вашему увлечению, г-жа Яворская, на данный момент вы являетесь единственным представителем любителей кинологии (судя по всему, в мире), утверждающим на основе личного оригинального исследования о самостоятельном наличии данной породы. На предоставленный вами сайт IKU можно любого степного ёжика в качестве таиландского волкодава загрузить, и ваш же клуб очевидно и является, судя по тому же сайту, единственным в мире клубом, вашу породу продвигающим. Возможно, вы — гений кинологии, а я не прав. Моя правота не имеет никакого значения, и вам искренне не рекомендуется меня лично атаковать. Если вы правы, позаботьтесь внести в статью потверждённую внешними авторитетными источниками информацию о самостоятельном существовании породы монгольского банхара. Внесёте — я за вас только порадуюсь. А продолжите голословно клавишу SHIFT напрягать, переведём, к сожалению, обсуждение на страницы удаления статей. — Prokurator11 02:27, 13 ноября 2010 (UTC)
Логику у вас не отнимешь, извиняюсь за эмоции. Кстати, я предлагала вообще все стереть или отодвинуть срок публикации в ВП этой статейки о МО банхаре лет на 10-20, когда появятся авторитетные источники. Что до гения кинологии - так я, мягко говоря, не страдаю манией величия. С головой дружу, считаю свою работу нормальной, добротной, доказуемой теоретически и фактически, и все. Монголия 10:17, 13 ноября 2010 (UTC)
Мои друзья в свое время настаивали, чтобы я разместила в ВП свои материалы о МО, мол, якобы, это престижно, и почти что бесплатная реклама на весь мир. В конце концов я сдалась, хотя свободного времени нету. После ваших советов, господин Prokurator11, я попросила друзей перевести пару англоязычных статей из ВП с утверждением об идентичности МО банхара и ТМ. Мои выводы от прочитанного: никто из авторов не приводил авторитетные источники, ничем не обосновывал сие утверждение, однако, вам это не помешало принять как данность сия утверждения. Господин Prokurator11,...не давите меня монументами, а давите меня аргументами...В статьях на 22-х языках вы (ваша ВП) обошлись и без монументов, и без аргументов. Это слабое звено в вашей, на первый взгляд, логичной авторитарности. В моих глазах в этом месте престиж ВП упал, и уронили его кто? Я еще раз предлагаю стереть все сведения о МО банхаре и разборки, дабы не раздражать блюстителей правил, которые сами же нарушают правила, без лишних трат времени для вас и других пользователей. Не нужна мне такая Википедия, не нужен ваш престиж и ваша реклама. Я без вашей ВП свой престиж сама заработаю, и рекламу тоже. Кроме авторитетных источников не мешало бы иногда вашей Википедии свои мозги иметь. Если с самого начала работа по МО не вписывалась в ваши правила, то зачем всю эту байду мутить? Нечем заняться что-ли? Монголия 19:55, 13 ноября 2010 (UTC)
  • Степень вашей готовности вести конструктивное обсуждение, к сожалению, прояснилась. Продолжение дискуссии можно вести на соответствующей странице. Так как очевидно, что в принципы работы Википедии и в стандарты общения местного сообщества вы до сих пор решали намеренно не вникать, и почему-то предпочитаете личные нападки и гневные проповеди приведению простейших внешних источников, рекомендую всё же ознакомиться с основными правилами, помимо прочего ВП:АИ, ВП:ЧНЯВ, ВП:ПРОВ, ВП:КЗ, ВП:ОРИСС, ВП:ЭП. Желаю вам удачи. — Prokurator11 20:36, 13 ноября 2010 (UTC)
Ваши "конструктивное обсуждение", "принципы работы ВП", и "стандарты общения местного сообщества", - называются "Я так хочу", поэтому не нужна мне ваша удача и пошли вы к черту со своей ВП. Монголия 02:14, 14 ноября 2010 (UTC)

Marianna[править код]

Уважаемые участники, я прошу вашей помощи или совета по поводу статьи en:Anna (given name) в английской "вики". Там в частности указывается, что форма "Марианна" - русское имя. Однако это не так, и доказать это участникам английского раздела не удается, несмотря на предоставленные АИ (это при том, что в пользу "русской Марианны" нет ни одного АИ). Что делать? --RussianSpy 12:39, 2 ноября 2010 (UTC)

Двойные имена (Анна-Мария, Мэри-Энн) нетипичны для русского языка и являются заимствованными. Марианна и Марьяна - хотя и производные от такого имени, но, мне кажется, вошли в язык и, по крайней мере, второе идентифицируется как русское вследствие адаптации с использованием мягкого знака.
Другой вопрос — что считать русским именем — имя, используемое в России, или имя русского происхождения? Figure19 19:12, 15 марта 2011 (UTC)

О русском искусстве в статье 1957 in art[править код]

Участнику нужна помощь опытных википедистов по англоязычному разделу. Статья [[1957 in art]] c 24 декабря 2009 по 7 октября 2010 выглядела так. 7 октября 2010 участник Leningradartist:talk добавил в статью некоторые события, относящиеся к русскому советскому искусству в 1957 году, после чего она приняла следующий вид. Однако все эти добавления на следующий день были "снесены" участником Modernist:talk без указания причин и без ссылок на какие-либо правила Википедии. После чего статья приняла такой вид. Участник Leningradartist:talk обратился к коллеге на его странице обсуждения с просьбой пояснить причины удаления. Ответ был краткий и примерно такой: А вам здесь не место (детали см. здесь). Не найдя в ответе аргументов или ссылок на нарушения правил, участник Leningradartist:talk обратился к коллеге на его странице обсуждения в вежливой форме с просьбой восстановить удаленные им материалы, при этом постарался аргументировать необоснованность удаления. Ответ можно видеть здесь. Нужно заметить, что участники Modernist:talk и JNW:talk и ранее аккуратно вычищали материалы о русской живописи 20 века из общих статей Landscape painting, Portrait painting, and Still Life painting. Их некоторые аргументы можно видеть здесь. Если оставить без внимания хамоватый тон и очевидный переход на личности (хотя нужно ли оставлять это без внимания?), вопросы в следующем: 1) имеет ли право статья 1957 in art содержать сведения о крупнейших событиях 1957 года в изобразительном искусстве СССР ? 2) как реагировать на системное удаление материалов по русскому искусству 20 века некоторыми участниками англоязычной части проекта? Спасибо за ваше мнение и совет. С уважением, Leningradartist 15:58, 9 октября 2010 (UTC)

Только заметил данную тему и хоть ей уже несколько месяцев все же напишу свое мнение. Очень был огорчен тем отношением к Вам и Вашему вкладу с которым Вы столкнулись. Я здесь не слишком давно, чтобы мое мнение было сто процентным, напишу исходя из того, что я понимаю и как я вижу данный вопрос. Я всегда стараюсь видеть во всем положительную сторону насколько это возможно. Однако в тоне обращения к Вам участника Modernist мне ее пока найти не удалось как я не пытался. Более того, название темы "Stay off my talk page in the future" несет мягко говоря не очень добрый характер. Я бы на вашем месте вернул все свои правки, но т.к. кажется они задевают Modernist то можно их расположить под отдельной темой, например, Руссоке искусство (на странице года). Тем самым дав возможность ему добавить американское отдельно. По аналогии представим, что к примеру какой-то китаец (подставьте любую нацию) взял бы один из почти пустых годов у нас и заполнил его художниками Китайцами. Хоть и не думаю что мы бы cразу полезли это удалять, но возможно кому-то бы это не понравилось. Хотя я не вижу в этом проблемы. Написав китайцев в отдельной теме думаю резонанс был бы менший, т.к. косвенно значимость их уменьшалась до подтемы китайцев. Если ваша правка будет удалена опять, советую написать вежливое письмо администраторам Англо вики и показать все примеры Ваших дискуссий. только там думаю можно добиться конеснуса, т.к. по моему Вы уже достаточно попробовали договорится сами. С Новым Годом! С уважением, Олег Ю. 20:31, 30 декабря 2010 (UTC)
Спасибо за отклик и совет. Пока решил сосредоточиться на написании отдельных годовых статей по истории изобразительного искусства СССР для русской части проекта, а затем создании аналогичных статей для англ. раздела. Материал из этих статей будет легче добавлять в существующие там годовые статьи типа 1957 in art и соответственно легче противостоять их удалению. С уважением, Leningradartist 22:45, 30 декабря 2010 (UTC)

Tags in comments of revert edits (flagged revisions study)[править код]

Hello. Since we received no feedback from the Russian community in this regard yet, I'm asking here again following suggestions from other wikipedians. I admit that the "International" section of the forum is quite welcoming for non-Russian speakers :-).

As you may remember, in Wikimania 2010 we presented the latest results from the flagged revisions study we are conducting on the German Wikipedia. A key issue is to compare the evolution over time of revert actions, and compare it to other Wikipedias with flagged revisions enabled (like Russian and Polish). A reliable approach to identify reverts is matching special words or patterns introduced in the summary field of those edits. I guess in Russian many sysops may also use some JavaScript tools to automate reverts, like in English or Spanish (not sure about this, though, and I'd love to learn more details). Please, note that we cannot use MD5 hashes, since they don't help us distinguish between standard reverts and vandalism reverts (an important aspect of this report). That's why we use comments.

So, in short: we need the help of Russian sysops or contributors to identify common tags, words or patterns that we should search in the summary field of edits in the Russian Wikipedia to identify revert actions (ideally, matching plain reverts and vandalism reverts separately).

We have accumulated some delay so far, since the scope and level of detail of the report is going far beyond the initial plan. Thus, I kindly ask you for some help with this issue. I think the conclusions will be really useful for all Wikipedias with flagged revisions activated, not only German.

You can leave your comments on my user discussion page in this Wikipedia. Thanks in advance. --GlimmerPhoenix 12:16, 25 сентября 2010 (UTC)

Две статьи об одном человеке в англовики[править код]

Хотел обратиться к тем, кто хорошо владеет английским языком и активно работает в англоязычном разделе. Проставляя интервики, я столкнулся с тем, что в англовики есть две статьи об одном человеке. Причем одна из них (en:Artur Mkrtchyan) имеет правильное название, но неправильное содержание (Мкртчян был председателем парламента НКР, а не президентом), а вторая (en:Arthur Mkrtichyan) наоборот правильная по содержанию, но неправильно названа и не поддаётся переименованию, так как правильное название уже занято. Не мог бы кто-то взяться решить эту проблему и сделать одну статью с правильным названием и правильным содержанием (в нашей статье, вроде, всё верно написано и можно на неё опираться). Просто у меня самого с английским языком не так хорошо как хотелось бы, и я боюсь там каких-нибудь дров наломать. --Илья 16:00, 29 августа 2010 (UTC)

Обратился к русскоговорящему администратору англовики. Он исправит. Спасибо! --Obersachse 17:21, 29 августа 2010 (UTC)
Соединил, поправил. Если что-то упустил — пишите.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 30 августа 2010 г.; 13:28 (UTC)
Obersachse, Ëzhiki, спасибо за помощь. Теперь всё правильно.--Илья 00:47, 31 августа 2010 (UTC)

Вопрос к физикам[править код]

Можно ли связать интервиками статьи en:Liquid metal cooled reactor и Реактор с жидкометаллическим теплоносителем?--Андрей! 08:52, 26 августа 2010 (UTC)

Это скорее на Википедия:Форум/Интервики.--VAP+VYK 09:07, 26 августа 2010 (UTC)
Я не физик, но объединил бы. Очень много совпадений. --Obersachse 09:28, 26 августа 2010 (UTC)
Посмотрел обе статьи - похоже, это действительно про одно и тоже. Наверное, можно объединить.--VAP+VYK 15:55, 26 августа 2010 (UTC)
Можно, это действительно одно и то же. Huller 07:59, 27 августа 2010 (UTC)
✔ Сделано --Obersachse 08:52, 27 августа 2010 (UTC)

Со страницы ВП:СО[править код]

На СО оставлено сообщение:

Aile kurumu, kadın ve erkeğin meşru kurallar çerçevesinde, yani nikâh akdiyle bir araya gelmeleriyle oluşur. Resulullah (a.s.) Efendimiz de; “Evlenin çoğalın, kıyamet günü ümmetimin çokluğuyla iftihar edeceğim.” (Nesai, Nikah 11; İbn Mâce, Nikah 8) buyurarak ümmetini evlenmeye, aile kurmaya teşvik ediyor. Pojaluysta sledite za tem cto vi perevodite etot hadis prochitayte pojaluysta Assalyam Alleykum

Автор сообщения: Ogrenci 188.16.249.133 22:11, 15 мая 2010 (UTC)

Не могу понять, как это связано с указанной статьёй Накшбанди. Помогите, пожалуйста, разобраться, кто знает турецкий. --Дарёна 12:08, 16 мая 2010 (UTC)

Ответил на ВП:СО. -- Prokurator11 15:58, 21 мая 2010 (UTC)

Please somebody delete this image[править код]

Can somebody delete this image from Russian Wikipedia: http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:New_serbia_slavo_serbia.png - I am user:PANONIAN and I am original author of this image on Wikimedia Commons as you can see here: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:New_serbia_slavo_serbia.png In Wikimedia Commons I uploaded an improved and corrected version of that file since original file had several errors. However, since user:Wladimirkusnezow uploaded older version of that file into Russian Wikipedia with same name as on Wikimedia Commons, articles about Новая Сербия and Славяносербия in Russian Wikipedia now cannot use corrected file version. To solve this problem we should either delete file from Russian Wikipedia either we should upload new corrected file from Wikimedia Commons over this one in Russian Wikipedia. Can some administrator in Russian Wikipedia do that? Thank you. 212.69.1.100 20:09, 2 мая 2010 (UTC) - PANONIAN -

Done. Zero Children 20:24, 2 мая 2010 (UTC)

Ewige Kal./ Tupjakow-Kalender[править код]

"Unser Vater macht Kalender..." Wenn dies meine Kinder von mir gesagt haben, hätte es gestimmt. Ich suche Kontakt zu Menschen, die sich gerne mit dem Thema Kalender beschäftigen oder auch Fachleute auf diesem Gebiet sind. Neuerdings bin ich auf die Tabelle von Tupjakow gestoßen, die m.Ea. erst ab dem Jahr 1583 stimmig sein kann. Als Diskussionsgrundlage habe ich diesen "Kalender" um die Spalte der Wochentage des 1.Jan. ergänzt. So ersieht man schnell,dass zum Beispiel die julian. Schaltjahre (Kalender) für die Jahre 1300, 1400 und 1500 falsch eingeordnet worden sind. In der Tabelle von Tupjakow sind diesen Jahren Kalender für Gemeinjahre zu geordnet. http://de.wikipedia.org/wiki/Kalender_von_Tupjakow Ich bitte um Wortmeldungen. Danke; viele Grüße LenderKarl 18:07, 7 марта 2010 (UTC)

Wenn Du hier einen Artikel schreiben lassen möchtest, dann trage dies ein in Artikelwünsche bzw. Übersetzungen. Außerdem würde ich Dir raten, Dich an den Administrator und Bürokrat Obersachse zu wenden, dessen Muttersprache Deutsch ist und der sich für Kalender interessiert (dieser Link führt zum Projekt "Kalender"). Viel Spaß! --David 20:30, 2 мая 2010 (UTC)

Why the lemon?[править код]

Cheers for your 500000 articles!
Now a question; why the lemon? Probably because of my french background, I fail to understand why you use this fruit to symbolise this achivement. Is it a russian tradition? Does it has a special meaning? Best regards--Kimdime 23:16, 25 февраля 2010 (UTC)

It's a pun. In Russian, lemon (pronounced as lee-'mon) is a slang term for million (usually of some currency), so half of a lemon would be half million. vvvt 23:24, 25 февраля 2010 (UTC)
TXS!--Kimdime 23:39, 25 февраля 2010 (UTC)
О, я сам только это понял! Oh, i've just understood it --Uhehesh 12:44, 15 мая 2010 (UTC)

Translatewiki.net update[править код]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Иноязычный/2010&oldid=60221099