Википедия:Форум/Архив/Источники/2014/08

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Известные ученые стран СНГ[править код]

Уважаемые коллеги! Насколько авторитетным источником является онлайн-справочник «Известные ученые стран СНГ»? Я не смог найти информацию о том, кто его редактирует и каким образом это происходит. --Bulatov (обс) 08:40, 28 августа 2014 (UTC)

  • Клон РАЕвского проекта "Ученые России", говорят. Не АИ. — Rafinin (обс) 08:52, 28 августа 2014 (UTC)
    • На сайте проекта "Ученые России" прямым текстом сказано, что "биографические данные ученых и специалистов могут свободно добавляться и редактироваться зарегистрированными пользователями", так что в качестве АИ этот проект не годится. --Bulatov (обс) 09:27, 28 августа 2014 (UTC)
      • Я не рассматривал авторитетность проекта "Ученые России" при ответе. И я бы не спешил однозначно отвергать последний проект. Специально туда зарегистрировался — почему-то ничего редактировать не могу. Вот здесь пишут, что «Для включения в энциклопедию «УЧЕНЫЕ РОССИИ» X том (2014) Ваших биографических данных, а также информации о сотрудниках Вашего учреждения необходимо выслать по e-mail … краткую справку о научной, педагогической и производственной деятельности (не более 4500 знаков), а также сканированную фотографию (формат заграничного паспорта). В теме письма указать - материалы для книги "Ученые России"». Это не очень просто сделать. Возможно также, что редакция всё же проверяет хотя бы в сомнительных случаях, кто посылает сведения. — Rafinin (обс) 13:44, 28 августа 2014 (UTC)
        • Почему это не просто сделать? По-моему, это минимальное требование сводится к предоставлению собственно той самой информации, которая будет включена в справочник. Вероятно, Вы можете выслать им текст о некоем научном деятеле, а затем, после того как он будет размещён на сайте, редактировать его (и только его). А вот проверяют ли они хоть что-нибудь - об этом мы ничего не знаем. --Bulatov (обс) 14:15, 28 августа 2014 (UTC)
          • Нужно иметь некоторые навыки написания таких справочных текстов, фотографию найти где-то. Если это не просто откуда-то копируется. Мы не знаем насчёт проверки, да. Сомневаетесь в этом источнике — просто не используйте, для общего решения по этому источнику больше подойдёт ВП:КОИ, я думаю. — Rafinin (обс) 14:37, 28 августа 2014 (UTC)
        • Фактически, это приглашение написать автобиографию. Что они потом с ней делают и проверяют ли как-нибудь, это другой вопрос, но начало процесса не внушает доверия. --Akim Dubrow 03:18, 29 августа 2014 (UTC)

Если статья располагается на сайте магазина[править код]

Очень часто сталкиваюсь с тем, что хорошая статья по той или иной теме располагается на сайте какого либо интернет-магазина. В правилах ни где нет уточнений как поступать в таких случаях, т.е. если в статью, в раздел «ссылок» поместить такую ссылку, будет ли это каким либо нарушением (если да то просьба указать каким и где это описано?) или считаться за спам? В качестве примера могу привести вот эту статью Тестирование Ni-MH аккумуляторов формата AA. Сама статья очень хорошая и пригодилась бы для страницы Никель-металл-гидридный аккумулятор, в ней самой нет ни какой рекламы, но расположена статья на сайте некоего магазина Ф-Центр, т.е. можно ли размещать ссылки на такие статьи? Volovik Vitaly 08:57, 24 августа 2014 (UTC)

(Моё IMHO) Зачастую проблема даже не в том, что статья на сайте магазина может быть рекламной, а в том, что её авторитетность — ниже плинтуса. Возьмём ваш пример: статья по ссылке и вправду весьма неплоха: описывает тестирование с довольно широким охватом (не 2 марки, одну из которых магазин продаёт, а вторую — нет), описана методика проверки, и т. д. Однако вот пример фактической ошибки в ней на весьма базовом уровне:
  • «… аккумуляторам с уменьшенным током саморазряда. Как известно, у обычных аккумуляторов при хранении ёмкость плавно снижается, так что, полежав несколько месяцев, они разрядятся до нуля» — ёмкость у некоторых типов аккумуляторов действительно снижается даже во время хранения (не использования), но, во-первых, к описываемым Ni-MH-аккумуляторам это не относится, а во-вторых, речь идёт о саморазряде (количестве действительно запасённой энергии как функции времени, после полного заряда в начале), а не ёмкости (способности запасать энное количество энергии);
Так что обычно овчинка выделки не стоит — доказывать, что «магазинная» статья достаточно правильна и надёжна, надо другими, более авторитетными источниками; а раз уж они есть — зачем нужна оная статья? DmitTrix 12:58, 24 августа 2014 (UTC)
  • Если не брать во внимание тот факт что данная статья расположена на сайте магазина, то я не соглашусь с тем что эта статья не нужна. Я согласен в том, что такие статьи надо заменять более авторитетными, но от куда вы знаете что они есть? Лично я смог найти только эту статью относительно Ni-MH аккумуляторов, причем данную статью уже скопировали много других сайтов. Опять же, я полагаю что если нет более авторитетных статей, то на первое время сойдут и эти, все же так лучше чем вообще без ссылок на статьи, а вот если вдруг где то отыщется более авторитетная статья, то тогда и можно будет заменить ею эту ссылку. Опять же это мое IMHO. Хотя вопрос собственно не в этой статье. Volovik Vitaly 04:09, 25 августа 2014 (UTC)
О примере: неудачная, неприменимая здесь статья. Что из неё может быть использовано? Описание методики г-на Артамонова - частный опыт частного человека, вовсе не обязательно раскрывающий особенности профессионального тестирования ни NiMh, ни каких-либо ещё аккумуляторов (на то стандарты есть). Конкретные цифры по конкретным товарным позициям в статью ложатся худо (что им там делать?), тем более любительские измерения вызывают обоснованные сомнения. Даже если признать компетенцию г-на Артамонова, измерения по нестандартной методике дают несопоставимые ни с чем цифры (как NiMh соотносится со свинцовыми акками? с литиевыми? нет ответа). Расставлять брэнды в статье - неуместно, да и бессмысленно: брэнды на рынках меняются, что для русского [рынка] эталон, для немецкого будет ниже плинтуса, и наоборот. Да и сами NiMh через несколько лет будут редкой древностью, вроде паровоза (мы, древние электрики, уже года как три перешли на литий) - и ценность любых эфемерных, подробных измерений будет навсегда утеряна. Retired electrician 14:54, 24 августа 2014 (UTC)
Тут все очень просто - ВП:НЕД п.3 - и это при том, что требования к внешним ссылкам слабее чем к источникам, но которые опирается статья. --El-chupanebrei 14:59, 24 августа 2014 (UTC)
  • С сайтами магазинов разобрались. Но вот сайты турагентств часто публикуют материалы по тем странам и городам, на направлениях которых они работают. Как быть с ними? --RasamJacek (обс) 12:35, 28 августа 2014 (UTC)
    • По мне так это то же самое. Сайт магазина это моё условное название, в правилах сказано: «ссылки на коммерческие сайты (основная функция которых — продажа товаров или услуг)», т.е. сайт турагенства также подпадает под эту статью, т.к. это коммерческий сайт, который предлагает услуги, т.е. путешествие за деньги. Я вас прекрасно понимаю, когда вы находите замечательную статью про ту или иную страну (город и т.д.) и хотите сделать ссылку на нее, собственно и у меня та же ситуация, но получается что правила не позволяют нам это сделать. Единственный вариант обсуждать сами правила или конкретно этот пункт, хотя лично я очень сомневаюсь что такое обсуждение что либо изменит. Volovik Vitaly (обс) 02:32, 29 августа 2014 (UTC)

Оперная певица Вера Кононова[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Пожалуйста, помогите с поиском источников, подтверждающих ее значимость - сам гуглил, но безуспешно. --Синкретик/связь/вклад 11:08, 19 августа 2014 (UTC)

[1]. Что-то я не нашла её в солистах Музтеатра Станиславского и Немировича-Данченко [2]. Поиск на сайте Геликон-Оперы — ничего. В одном из интервью она названа солисткой «Deutsche Opera» (вообще-то Deutsche Oper). Непонятно, какая из опер имеется ввиду: Берлинская или Рейнская. На сайте Берлинской не нашла, Рейнской — тоже (иногда театры размещают на своих сайтах биографии солистов). Можно эту тему перенести в Проект:Опера или Проект:Классическая музыка — там больше участников «в теме». --Юлия 70 17:05, 19 августа 2014 (UTC)
Ещё статью на OperaNews [3] нашла.--Юлия 70 17:11, 19 августа 2014 (UTC)
Информации об участии в конкурсах нет [4]. --Юлия 70 19:00, 19 августа 2014 (UTC)
Спасибо, хотелось бы получить ответы и других участников. --Синкретик/связь/вклад 04:11, 20 августа 2014 (UTC)

Итог[править код]

Перенес тему на СО обоих проектов. --Синкретик/связь/вклад 04:19, 20 августа 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Источники/2014/08&oldid=65509261