Википедия:Форум/Архив/Новости/2017/10
Эта страница — часть архива форума Википедии.
Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!- ← сентябрь 2017
- октябрь 2017
- ноябрь 2017 →
Алжирская неделя[править код]
С 27 октября по 2 ноября 2017 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя африканских регионов» пройдёт Алжирская неделя. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом государстве.--С 2003 А В (обс.) 16:10, 26 октября 2017 (UTC)
Заливка населённых пунктов Польши[править код]
По итогам обсуждения начинается заливка населённых пунктов Польши. Заливка будет вестись в полуавтоматическом режиме. На странице Проект:Польша/Заливка населённых пунктов будут выкладываться заготовки, которые участники должны будут переносить в основное пространство с некоторой доработкой. Порядок действий описан тут Проект:Польша/Заливка населённых пунктов/Todo. Статьи, которые будут переноситься в основное пространство без доработки, могут быть удалены. К заливке будут предлагаться только административные центры гмин и деревни не менее чем с 300 жителями, о которых достаточно информации в польской Википедии. Приглашаю всех желающих принять участие в этой заливке. --Andreykor (обс.) 10:42, 26 октября 2017 (UTC)
Andreykor а где обсуждение? И на геофоруме даже не упоминалось. 83.219.147.174 09:52, 6 ноября 2017 (UTC)
- В архив ушло Википедия:Форум/Архив/Предложения/2017/10. --Andreykor (обс.) 11:36, 6 ноября 2017 (UTC)
- Было бы круто еще сделать заливку волостей Российской империи 1913 года.--Kaiyr (обс.) 06:59, 20 ноября 2017 (UTC)
Созданы Портал:Нейронауки и Проект:Нейронауки[править код]
Участники, интересующиеся нервной системой, головным мозгом, нейробиологией, приглашаются к участию в проекте или к высказыванию своих предложений, рекомендаций, критики.Роман Беккер (обс.) 07:57, 26 октября 2017 (UTC)
Удаление статей. Проект:Удаление статей/Опрос о приоритетах[править код]
Уважаемые коллеги, приглашаю принять участие в неформальном опросе проекта Удаление статей о приоритетах в работе.--Abiyoyo (обс.) 17:26, 25 октября 2017 (UTC)
- Неужели у нас есть какие-то проблемы с вынесением статей к удалению... --Good Will Hunting (обс.) 17:42, 25 октября 2017 (UTC)
- Проблем нет, есть некоторое недовольство. Нередко жалуются: «не то выносите». Вот, хочется понять, что именно «то».--Abiyoyo (обс.) 17:46, 25 октября 2017 (UTC)
- Встречное предложение: удалить "проект" Удаление статей. -- S, AV 12:39, 26 октября 2017 (UTC)
- Простите за тупость: цель Википедии -- удалить как можно больше статей или хотя бы снести заготовки разделов в статьях (это обсуждается параллельно на соседнем форуме) или проект задуман для создания и дополнения статей волонтёрами по желанию и без заданного конкретного срока их завершения? --AH-24PB (обс.) 12:28, 27 октября 2017 (UTC)
- Мне тоже кажется, что кто-то что-то перепутал. --kosun?!. 15:28, 27 октября 2017 (UTC)
- Я так понял, что цель этого опроса как раз в том, чтобы не сносить то, чего люди сносить не хотят. Лес (обс.) 15:32, 27 октября 2017 (UTC)
- Опрос утверждает идею, что деятельность формата «нам обязательно надо что-то удалить, давайте решим, что» является полезной, и надо лишь направить её. Я считаю это утверждение ошибочным в принципе. AndyVolykhov ↔ 17:31, 27 октября 2017 (UTC)
- Скорее идею, что удалисты, которым надо обязательно что-то удалить, будут всегда и от этого никуда не деться. Но взгляды Аби о необходимости тотальной вычистки я тоже не разделяю. Не потому, что мне жалко стабы без источников, а потому, что мне жалко институт КУ, который просто захлебнётся, и подводящих итоги, для которых и так непростая работа превратится в сущую каторгу. ~Facenapalm (обс.) 17:47, 27 октября 2017 (UTC)
- Опрос утверждает идею, что деятельность формата «нам обязательно надо что-то удалить, давайте решим, что» является полезной, и надо лишь направить её. Я считаю это утверждение ошибочным в принципе. AndyVolykhov ↔ 17:31, 27 октября 2017 (UTC)
- Я так понял, что цель этого опроса как раз в том, чтобы не сносить то, чего люди сносить не хотят. Лес (обс.) 15:32, 27 октября 2017 (UTC)
- В кои-то веки у сообщества появляется реальная возможность повлиять на ситуацию с удалением и выбрать, что удалять (остальное просто не успеется за нехваткой ресурса КУ, которое тоже не резиновое). Опять недовольны. Ну уж не знаю, что и думать.--Abiyoyo (обс.) 20:41, 27 октября 2017 (UTC)
- Мне тоже кажется, что кто-то что-то перепутал. --kosun?!. 15:28, 27 октября 2017 (UTC)
Йеменская неделя[править код]
С 23 октября по 3 ноября 2017 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Востоковедная неделя» пройдёт Йеменская неделя. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом государстве.--Сентинел (обс.) 16:49, 22 октября 2017 (UTC)
VI Марафон по разгребанию КУЛ[править код]
Приглашаем на Шестой марафон по очищению КУЛ! Приглашаются все желающие, в частности, особенно будем рады видеть наших постоянных участников и участниц: Oleg3280, Alicamyrt, Liasmi, Pticy uleteli, М епифанов, Baccy, Люба КБ, Vladimir Solovjev, ну и всех остальных, конечно же, тоже.
Помочь в выборе может Вики-кэтс и система категорий: Категория:Википедия:Страницы на КУЛ по типам и Категория:Википедия:Страницы на КУЛ по странам.
Дополненные и исправленные статьи просим добавлять в Фонтаниум.
За снятие 5 и более статей с КУЛ жюри отправит вам почтовую открытку При вашем согласии, конечно.— Ле Лой 22:27, 15 октября 2017 (UTC)
- Уважаемые участники. Просьба максимально поддержать этот марафон. На КУЛ находится много страниц с теми или иными недостатками. Однако часто после номинации к улучшению многие страницы находятся там практически без изменений. Я для себя выбрал несколько статей, которые я очень давно собирался улучшить, но так этого и не сделал. Будет дополнительный внутренний стимул. Плюс постараюсь улучшить и другие. Присоединяйтесь! Oleg3280 (обс.) 23:24, 15 октября 2017 (UTC)
- Ле Лой, вы бы заранее предупреждали, что скоро начнется марафон. Тогда можно было бы набросать номинаций на КУЛ, а потом их героически спасать. :D - DZ - 09:10, 16 октября 2017 (UTC)
- Марафоны раз в полгода героически начинаются. Можешь уже накидывать к следующему. :) ~Facenapalm (обс.) 10:07, 16 октября 2017 (UTC)
- Наш комсомольский принцип — работать не раздеваясь, стоя,.. в гамаке. Из уважения к стране первоначального расположения серверов было бы неплохо закрыть "Хеллоуинские эпизоды в «Симпсонах»". По анализатору категорий осталась единственная статья — Treehouse of Horror IX. --Neolexx (обс.) 11:26, 16 октября 2017 (UTC)
- Особо выдающимся энтузиастам вычёрпывания Тихого океана дадут столовые ложки и даже запаяют в них отверстия Фил Вечеровский (обс.) 13:53, 21 октября 2017 (UTC)
- Особо выдающимся открыточки пришлют, а если вам не надо, то вы и не переживайте — Ле Лой 23:39, 24 октября 2017 (UTC)
Вики-конференция 2017 началась[править код]
Двухдневная Вики-конференция 2017 (11-я) началась в субботу в Москве. Все материалы, в том числе видеозаписи, на официальной странице wmru:Вики-конференция 2017. В материалах первого дня хочется особо отметить доклады Ивана Засурского и Николая Кротова (специалиста по новейшей экономической истории России), а также традиционный доклад армянских коллег. --ssr (обс.) 14:21, 14 октября 2017 (UTC)
- Краткое содержание доклада И. Засурского (внизу ссылка на полное видео). --ssr (обс.) 18:40, 14 октября 2017 (UTC)
- "суперкомпетенции", "переход от коллективного сознания к коллективному разуму". Весело у вас там, с огоньком... --Neolexx (обс.) 03:40, 15 октября 2017 (UTC)
- Что, собрались к коллективному разуму переходить, параллельно звёздочки отсчитывая для написания реплики? И четыре тильды не забывая? «Вот сидит девка какая-нибудь молодая на восьмом этаже панельного дома. У нее на лестничной клетке краска облупилась, на крышке мусоропровода давно оторвалась ручка, к стене лифта она боится прислониться. В квартире у нее еще с советских времен выключатель с веревочкой остался, только на четвертый дерг свет зажигается. И вот она посреди всего этого занимается какой-нибудь ****** [фигнёй] типа белого уровня космоэнергетики духовного совершенствования. Я никогда не мог понять этого диссонанса» ©. (Ладно, это я ворчу, я не знаю, насколько оторван от жизни Засурский, может и нет. Хотя фразы вроде «Следующим шагом будет общественный разум, который соединяется для того, чтобы мыслить совместно» настораживают.) — Джек, который построил дом (обс.) 18:17, 15 октября 2017 (UTC)
- "суперкомпетенции", "переход от коллективного сознания к коллективному разуму". Весело у вас там, с огоньком... --Neolexx (обс.) 03:40, 15 октября 2017 (UTC)
- Понять бы как-нибудь, в чём смысл этих конференций.. - DZ - 13:53, 15 октября 2017 (UTC)
- Видимо, как и любых других конференций — в общении в кулуарах и последующем банкете. --aGRa (обс.) 16:38, 15 октября 2017 (UTC)
- У каждого свой, для меня, например, возможность лучше узнать другие проекты (Викисклад, Викисловарь, Викиданные), как они работают, какие у них проблемы, какие они дают возможности нам. Расширяет кругозор. Кроме того, живое общение даёт хорошие возможности решить какие-то вопросы касательно работы в ВП мирным путём даже людям с диаметрально противоположными точками зрения. На форумах, как обычно, бесконечные и безрезультатные перепалки, коммуникация с живым человеком гораздо продуктивнее. --Юлия 70 (обс.) 20:58, 15 октября 2017 (UTC)
- Вот здесь обоснование раз; два. --ssr (обс.) 16:53, 15 октября 2017 (UTC)
- "Рассудите сами: пожилые люди должны оказаться для «Википедии» в сумме намного полезней любой другой категории! Прошедшие жизнь, с огромным багажом знаний и опыта, они без сомнения могли бы быть чрезвычайно ценными авторами для свободной энциклопедии" --- очень притянутое за уши утверждение для обоснования темы статьи.. :D - DZ - 17:53, 15 октября 2017 (UTC)
- Вы всё прочитайте. --ssr (обс.) 17:58, 15 октября 2017 (UTC)
- «Ответ на вопрос, зачем всё это нужно, уже прозвучал: прежде всего для развития внутреннего туризма». Так вот оно что, Михалыч... Retired electrician (обс.) 00:51, 16 октября 2017 (UTC)
- В натуре, поделились бы традиционным докладом армянских коллег. --Neolexx (обс.) 03:08, 16 октября 2017 (UTC)
- Да приезжайте в следующий раз, не только доклад вживе послушаете (хотя уверена, выложат), но и внутренний туризм поднимете на небывалую высоту. --Юлия 70 (обс.) 04:07, 16 октября 2017 (UTC)
- Внутренний туризм поднимать на небывалую высоту — сердце ж может не выдержать, прошла молодость. Одна надежда на молодёжь, ей все дороги открыты. --Neolexx (обс.) 12:50, 16 октября 2017 (UTC)
- Ну и огорчаться по поводу ненужности ВК не стОит. --Юлия 70 (обс.) 17:04, 16 октября 2017 (UTC)
- Внутренний туризм поднимать на небывалую высоту — сердце ж может не выдержать, прошла молодость. Одна надежда на молодёжь, ей все дороги открыты. --Neolexx (обс.) 12:50, 16 октября 2017 (UTC)
- > В натуре, поделились бы традиционным докладом армянских коллег — на сайт конференции сходите и там посмотрите, странно, что мне приходится это вам разъяснять. --ssr (обс.) 19:44, 16 октября 2017 (UTC)
- Или же вы этими словами хотели сказать, что хотите чтобы я вам сюда прислал прямую ссылку? Никаких проблем, вот прямая ссылка на армянский доклад, но не забудьте послушать и соседние, они тоже очень интересные. Я, конечно, очень удивлён тому, что опытные участники делают высказывания в таком стиле, что они «не понимают зачем коференция». Это уже 11-я такая ежегодная конференция, если бы они были бессмысленными, их бы не состоялось 11 каждый год. А они не только состоялись, у них региональные аналоги новые всё время появляются: могу навскидку привести в пример состоявшийся Ижевск (про Уфу уж не буду) и ожидающуюся Йошкар-Олу. Всё это очень интересно и очень полезно, это служит развитию вики-движения. Прежде всего на таких конференциях ценен обмен опытом: люди читают доклады на близкие википедистам темы, поднимая важные для них вопросы. Причём слушать всё это можно и удалённо — в этот раз я на конференцию не приезжал, смотрел трансляции, и это тоже очень интересно, благо, в этот раз в Некрасовской библиотеке оказалась прекрасная площадка для трансляции — с режиссёром, несколькими камерами и профессиональным звуком. Не только слушать, а и участвовать — традицией являются телемосты другими городами и странами. Кулуары и банкет — это уже десятое дело, многие не ходят ни на какой банкет. Помимо обмена опытом, всегда есть шансы продвинуть вики-идеи среди не-википедистов (напомню, это важнейшая задача для нас в текущий период): на 11-ю конференцию зарегистрировалось 64 не-википедиста. Я не думал, что это всё нужно специально разъяснять опытным участникам с флагами. PS: а зачем в спам-листе сайт youtu.be? Совсем «охрана границ» кому-то покоя не даёт? --ssr (обс.) 09:15, 17 октября 2017 (UTC)
- Вы как-то очень серьезно воспринимаете приглашение пофлудить.. :) - DZ - 15:34, 17 октября 2017 (UTC)
- Да приезжайте в следующий раз, не только доклад вживе послушаете (хотя уверена, выложат), но и внутренний туризм поднимете на небывалую высоту. --Юлия 70 (обс.) 04:07, 16 октября 2017 (UTC)
- В натуре, поделились бы традиционным докладом армянских коллег. --Neolexx (обс.) 03:08, 16 октября 2017 (UTC)
- У меня желание читать пропало ещё раньше, уже после фразы «Несмотря на многочисленную аудиторию, качество материалов здесь оставляет желать лучшего: например, они почти всегда сильно короче английских аналогов». Вот так, блин, паши, создавай статьи, которые почти всегда сильно полнее английских аналогов, а потом кто-то ради красного словца (или сомнительной идеи) делает широкие выводы, из которых твоя работа просто выпадает. --Deinocheirus (обс.) 01:34, 16 октября 2017 (UTC)
- Есть такое дело. Кстати, источник-то опубликован три с лишним года назад, но кто же это заметит? Так и будут повторять: «качество оставляет желать лучшего». Николай Эйхвальд (обс.) 01:35, 16 октября 2017 (UTC)
- Какой источник опубликован три с лишним года назад? --ssr (обс.) 10:29, 17 октября 2017 (UTC)
- Этот. Ссылка на него во втором из приведённых вами выше источников типа подтверждает тезис про «оставляет желать лучшего». Николай Эйхвальд (обс.) 10:37, 17 октября 2017 (UTC)
- Понятно, спасибо. Я в оригинале ссылался на два текста от февраля этого года о пенсионерах и о том, как из них и им подобных можно делать википедистов, «на пальцах лично» сначала объяснив суть вопроса (например, на конференциях — онлайн-пропаганда на них не действует). В Екатеринбурге, например, (субъективное мнение) коррупционная городская администрация одно время (по слухам) использовала подконтрольных ей социально-обеспечиваемых пенсионеров-инвалидов для массированного троллинга на форумах в интересах этой администрации. Люди с ограниченными возможностями оказывались при деле — но при плохом деле. Но подобную энергию можно направлять и в хорошее русло, скучающие пенсионеры часто имеют и ум, и опыт, и в Википедии для них может найтись подходящая работа с подходящим уровнем интеллектуальной нагрузки. И в Башкортостане реально делают это — и приехали оттуда вместе с «бабушками» в Москву делиться опытом (видео пока не залили, хотя я просил). И это лишь один из множества аспектов «смысла конференций» — ну и туризм тоже хорошо, да, почему нет. И стебаться тут не над чем. --ssr (обс.) 11:19, 17 октября 2017 (UTC)
- Кстати, Зуфар выложил на Викисклад фотографии с «нулевого дня» конференции, когда «вики-бабушки» гуляли по Москве и смотрели достопримечательности: c:Category:Moscow Wiki-Conference 2017 (photos) Day 0. --ssr (обс.) 08:51, 18 октября 2017 (UTC)
- Ну, я ни над чем не стебусь, например (к идее сознательного вовлечения кого-либо в Википедию отношусь с большим скепсисом, но это уже совсем другая история). Два текста о пенсионерах прочёл, ага. На тексты трёхлетней давности автору второго из них лучше было не ссылаться. Николай Эйхвальд (обс.) 09:14, 18 октября 2017 (UTC)
- Про «стебаться» это я не вам. Все эти тексты (три упомянутых как минимум) одного и того же автора, видимо, дело в этом. --ssr (обс.) 10:07, 18 октября 2017 (UTC)
- ssr, а есть конкретные числа? Ну, там, на одного человека затрачено X часов на обучение, в результате он выдал N избранных статей. - DZ - 10:17, 18 октября 2017 (UTC)
- Думаю, это можно найти в многочисленных отчётах и публикациях башкирских коллег, а также их представители могут высказаться прямо здесь. --ssr (обс.) 10:18, 18 октября 2017 (UTC)
- Тем временем участник:Frhdkazan дополнительно по теме сообщает, что «В 2016/17 учебном году программа Вики-резидент Эдинбургского университета поддерживала использование Википедии в ходе классных заданий по трём разным предметам: репродуктивная биология, переводоведение и мировое христианство. В 2017/18 году эти предметы продолжат использовать Википедию и к ним присоединятся ещё три». В последнее время западные вузы вдруг начали один за другим делать знаковые заявления по этой теме: в прошлом году Гарвард, ранее в этом MIT, на днях университет Питсбурга. Участник:AKA MBG, автор одного из докладов на 11-й конференции, в свою очередь, наверное, может рассказать о темпах конверсии невикипедистов в википедистов на его многолетних занятиях в его университете. --ssr (обс.) 13:57, 18 октября 2017 (UTC)
- Думаю, это можно найти в многочисленных отчётах и публикациях башкирских коллег, а также их представители могут высказаться прямо здесь. --ssr (обс.) 10:18, 18 октября 2017 (UTC)
- Понятно, спасибо. Я в оригинале ссылался на два текста от февраля этого года о пенсионерах и о том, как из них и им подобных можно делать википедистов, «на пальцах лично» сначала объяснив суть вопроса (например, на конференциях — онлайн-пропаганда на них не действует). В Екатеринбурге, например, (субъективное мнение) коррупционная городская администрация одно время (по слухам) использовала подконтрольных ей социально-обеспечиваемых пенсионеров-инвалидов для массированного троллинга на форумах в интересах этой администрации. Люди с ограниченными возможностями оказывались при деле — но при плохом деле. Но подобную энергию можно направлять и в хорошее русло, скучающие пенсионеры часто имеют и ум, и опыт, и в Википедии для них может найтись подходящая работа с подходящим уровнем интеллектуальной нагрузки. И в Башкортостане реально делают это — и приехали оттуда вместе с «бабушками» в Москву делиться опытом (видео пока не залили, хотя я просил). И это лишь один из множества аспектов «смысла конференций» — ну и туризм тоже хорошо, да, почему нет. И стебаться тут не над чем. --ssr (обс.) 11:19, 17 октября 2017 (UTC)
- Этот. Ссылка на него во втором из приведённых вами выше источников типа подтверждает тезис про «оставляет желать лучшего». Николай Эйхвальд (обс.) 10:37, 17 октября 2017 (UTC)
- Какой источник опубликован три с лишним года назад? --ssr (обс.) 10:29, 17 октября 2017 (UTC)
- Уж поверьте, я тоже знаю, что может быть обидно за глупые действия других людей в одном со мной общем волонтёрском просветительском проекте. Я, такой умный, стараюсь-стараюсь, а приходят другие люди и там же пишут не то. И вот я уже как бы и не такой умный. В этой ситуации надо как-то решать: или я Википедию писа́ть хочу, или же лично за умного прослыть, решительно отмежевавшись от всех глупых. --ssr (обс.) 06:09, 18 октября 2017 (UTC)
- Есть такое дело. Кстати, источник-то опубликован три с лишним года назад, но кто же это заметит? Так и будут повторять: «качество оставляет желать лучшего». Николай Эйхвальд (обс.) 01:35, 16 октября 2017 (UTC)
- «Ответ на вопрос, зачем всё это нужно, уже прозвучал: прежде всего для развития внутреннего туризма». Так вот оно что, Михалыч... Retired electrician (обс.) 00:51, 16 октября 2017 (UTC)
- Вы всё прочитайте. --ssr (обс.) 17:58, 15 октября 2017 (UTC)
- "Рассудите сами: пожилые люди должны оказаться для «Википедии» в сумме намного полезней любой другой категории! Прошедшие жизнь, с огромным багажом знаний и опыта, они без сомнения могли бы быть чрезвычайно ценными авторами для свободной энциклопедии" --- очень притянутое за уши утверждение для обоснования темы статьи.. :D - DZ - 17:53, 15 октября 2017 (UTC)
- Многовато пиара Карфагена. А так молодцы, конечно. 91.79 (обс.) 00:55, 16 октября 2017 (UTC)
- Про Карфаген я ничего не понял (ну и хорошо, наверное, — не уверен, что имеется в виду что-то позитивное, судя по общей «доброте» комментаторов), а отзывы все желающие могут оставить на странице отзывов. --ssr (обс.) 20:05, 16 октября 2017 (UTC)
- Живут же люди! Профессор, меня тоже Карфаген беспокоит. Как бы его забыть, раз и навсегда? Только не говорите вновь «я вам, сударыня, вставлю яичники обезьяны», не помогло… Сципион Африканский. 20:27, 16 октября 2017 (UTC)
- Я опять ничего не понял. Эти серийные непонятные комментарии — это ритуал какой-то? --ssr (обс.) 20:35, 16 октября 2017 (UTC)
- Карфагеном он называет викидату. Он считает, что викидата должна быть разрушена. MBH 01:53, 17 октября 2017 (UTC)
- Никуда она уже не разрушится, как и Викиновости, к примеру. В начальный период был ряд трудных притирок, когда ВД привыкала жить по правилам энциклопедии, а не собственных идей политкорректности, но основные шероховатости по-моему пройдены. Остались тут и там всякие пережитки (типа всяких "сиблингов" вместо человеческих "брат" и "сестра"), однако ВД с каждым годом и на глазах взрослеет, IMHO. --Neolexx (обс.) 16:30, 17 октября 2017 (UTC)
- @ssr: you know the drill не хуже меня. Есть общая позиция у заметной части участников о вреде личных встреч, дружб и иных relations между википедистами. Как и скажем общение в чатах . Как разрушающее чистоту личной невовлечённости и беспристрастности в проекте. И общая позиция другой части участников, что это всё глупости и идеологические перегибы. Поэтому на таких анонсах всегда следует быть готовым к какому общему ворчанию типа "опять собрались... зачем?.." Не думаю (и точно про себя скажу), что здесь конкретно критикуют за бесполезность именно 11-ю Вики-конференцию и её организаторов. --Neolexx (обс.) 16:39, 17 октября 2017 (UTC)
- Личная вовлечённость начинается сразу после первой правки в ВП (потому как тут же тебя находят «братья и сёстры по теме»). Да и викивстречи далеко не все анонсируются в соответствующем месте. Так что никуда не денемся, будем жить с ней (вовлечённостью). --Юлия 70 (обс.) 17:19, 17 октября 2017 (UTC)
- Он (т.е. я) полагает немного не это. Пусть себе живёт. Но человеко-годы, потраченные (и которые ещё будут потрачены) на исправление косяков тесной интеграции этого сырого проекта с рувики, ей-бо, можно потратить на что-то более полезное. В программе же конференции усмотрел прежний комсомольский задор в отношении такой интеграции. Что же касается личной вовлечённости и прочих relations, то говорю же — молодцы. И даже сам хотел посетить, но лень было из дома выползать в выходные. 91.79 (обс.) 01:29, 19 октября 2017 (UTC)
- В принципе, как раз на странице отзывов, например, можно и указать на эти замечания к Викиданным — чтобы участники этой и последующих конференций были осведомлены об этом мнении. Действительно, вы, кажется, открыли мне глаза на «сырость» Викиданных, многочисленные восторги разных википедистов всё это время, кажется, вводили в заблуждение и меня. Сначала потому что я долго «въезжал» в неочевидную для «обычных людей» концепцию проекта, а потом на слово верил «хвалильщикам». Но сейчас, действительно − я вспомнил, что сталкивался с многочисленными проблемами Викиданных. И, возможно, надо уравновесить это на конференциях, вплоть до отдельного доклада о недостатках и поспешности. Если не напишете отзыв, я вскоре сам вкратце оставлю там это мнение. --ssr (обс.) 09:18, 23 октября 2017 (UTC)
- В отдельный «гуманитарный феномен» можно выделить поведение некоторых участников, когда они начинают «силой» проталкивать Викиданные и пытаться под этим флагом массово вычищать из статей всякие важные параметры, что приводит к поломкам, конфликтам и блокировкам. --ssr (обс.) 09:53, 23 октября 2017 (UTC)
- Оставил мнение --ssr (обс.) 09:27, 24 октября 2017 (UTC)
- В принципе, как раз на странице отзывов, например, можно и указать на эти замечания к Викиданным — чтобы участники этой и последующих конференций были осведомлены об этом мнении. Действительно, вы, кажется, открыли мне глаза на «сырость» Викиданных, многочисленные восторги разных википедистов всё это время, кажется, вводили в заблуждение и меня. Сначала потому что я долго «въезжал» в неочевидную для «обычных людей» концепцию проекта, а потом на слово верил «хвалильщикам». Но сейчас, действительно − я вспомнил, что сталкивался с многочисленными проблемами Викиданных. И, возможно, надо уравновесить это на конференциях, вплоть до отдельного доклада о недостатках и поспешности. Если не напишете отзыв, я вскоре сам вкратце оставлю там это мнение. --ssr (обс.) 09:18, 23 октября 2017 (UTC)
- Живут же люди! Профессор, меня тоже Карфаген беспокоит. Как бы его забыть, раз и навсегда? Только не говорите вновь «я вам, сударыня, вставлю яичники обезьяны», не помогло… Сципион Африканский. 20:27, 16 октября 2017 (UTC)
- Про Карфаген я ничего не понял (ну и хорошо, наверное, — не уверен, что имеется в виду что-то позитивное, судя по общей «доброте» комментаторов), а отзывы все желающие могут оставить на странице отзывов. --ssr (обс.) 20:05, 16 октября 2017 (UTC)
Видео с «вики-бабушками» выложено[править код]
В основную первоначальную часть трансляций не вошли видеозаписи с круглого стола «Википедия на языках России», секция «Бурзянские вики-бабушки». Вчера они были выложены. Вот ссылки: Банат Валеева-Яубасарова, Кунсылу Кутлубаева, Рашида Гизатуллина, Минсулу Абдуллина, Зайтуна Нигаматьянова. --ssr (обс.) 07:41, 20 октября 2017 (UTC)
- Забыл я, кажется, резюмировать то, что и данная история, и другие более ранние мои соображения подтверждают тот факт, что у многих людей есть хороший потенциал для Википедии, но им банально это не приходит самим в голову, многие боятся или стесняются, на «общую» вики-пропаганду по своим внутренним причинам не реагируют. Если таких людей находить, лично и внимательно им всё объяснить, несколько раз акцентировать то, чтобы они не боялись, то они вполне могут начать работать и потом увлечься, увидев, как это интересно и полезно. --ssr (обс.) 09:10, 21 октября 2017 (UTC)
- Вдогонку по теме: обнаружено и другое видео. Участник:HalanTul сделал 20-минутное интервью под заголовком «Директор школы об интеграции Википедии в учебный процесс». --ssr (обс.) 11:06, 5 ноября 2017 (UTC)
- И ещё одна аналогичная ссылка (автор тоже HalanTul, ссылку прислал Фархад): «О приобщении детей к Википедии / интервью с учителем истории областного лицея-интерната». --ssr (обс.) 15:34, 11 ноября 2017 (UTC)
Против чиновников Роскомнадзора возбудили уголовное дело[править код]
Пресс-секретарь Роскомнадзора стал фигурантом уголовного дела (РБК, 11 октября). Alex Spade 19:15, 11 октября 2017 (UTC)
- Да. Когда чиновник уж очень много морализирует, в самый раз спросить с него словами Крылова: «Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?» --Leonrid (обс.) 19:26, 11 октября 2017 (UTC)
- Интересно, что на следующий день после обвинения [1] пресс-служба РКН начала странную информационную кампанию. Так, 6 октября 2017 - они внезапно выпускают промо-ролик на тему, что "скоро вы узнаете страшную тайну" [2]. И несколько последующих сообщений в стиле "Дождитесь 9 октября и узнаете". А 9 октября 2017 они выпускают ролик с интервью детей, где дети рассказывают про безопасность в сети. Всё бы ничего, но заключительный вывод у этого разрекламированного ролика был следующий: [3]: "Никогда не пользуйтесь Википедией, которую кто угодно может подправить" --Ctac (Стас Козловский) (обс.) 21:25, 11 октября 2017 (UTC)
- Интересно, что аналогичную тему, начатую анонимом, удалили как «не имеющую отношения к Википедии». --Deinocheirus (обс.) 00:32, 12 октября 2017 (UTC)
Я понимаю, наблюдать проплывающий по течению реки труп врага кому-то может быть приятно, однако вынужден заметить, что к Википедии это действительно не имеет ни малейшего отношения. Вряд ли стоит ожидать от этого дела каких-то изменений в плане взаимоотношений Википедии и цензурных органов. --aGRa (обс.) 01:41, 12 октября 2017 (UTC)
- вообще-то имеет. Теперь вопрос "а судьи кто", то бишь эксперты РКН, оценивающие включение/исключение статей рувики из реестра еще актуальнее. Есть ли они вообще? И насколько их заявленная квалификация, если она есть, соответствует квалификации того, кто реально статьи оценивает, если их кто-то вообще оценивает. Но ответа здесь мы не услышим. факт. ShinePhantom (обс) 04:07, 12 октября 2017 (UTC)
- Ни в коей мере не оправдывая позицию Роскомнадзора в известных событиях, всё же отмечу, что данное дело к профессиональной деятельности этой организации действительно не имеет. Википедию, бывает, тоже пишут не ангелы.--Vicpeters (обс.) 11:40, 12 октября 2017 (UTC)
- Вопрос "а судьи кто" традиционно интересный и многогранный, впрочем, не только в России исключительно. У одного вообще вроде бы фальшивый диплом, с которым человек полторы декады приговоры выносил. В комментарии по радио Business FM насчитали около 6000 приговоров — и если всё окажется как оно выглядит, треск и звон с аннулированиями, пересмотрами и компенсациями будет изряднейший. Кстати, надо бы проверить, не прилетало ли нам чего из Краснодарского краевого суда — если что, тоже компенсацию проекту за моральные страдания попросить...
Конкретно же с РКН вышло ровно как я ещё в 2012 предупреждал. Вместо простого исполнителя судебных решений им вскоре, nolens volens и чтобы всё совсем гулким медным тазом не накрылось, пришлось стать конечным фильтром судебных решений всея Руси. То есть на манер администратора какого очень популярного ресурса с открытыми комментариями — в которых пишут и нормальные посетители, и самопиарщики, и идиоты, и просто глубоко больные люди. А администратору нужно очень быстро решать, что из постов оставить, что удалить. Только вот если такой администратор вопросов не вызывает, то вопрос с иерархией судебных решений ИРЛ (в реальной жизни) выглядит сложнее. Однако и изменить что-то кардинально вряд ли удастся: "Делаем динамик из подручных материалов" как ни крути экстремизмом не является, ни в плане нахождения в Рунете, ни в плане чтения. Даже если на то есть по всем правилам оформленное обязательное к исполнению судебное решение. --Neolexx (обс.) 20:17, 13 октября 2017 (UTC)
- А я думал, РКН влючает ссылки в реестр на основании судебных решений. Евгений Мирошниченко 04:34, 12 октября 2017 (UTC)
- И исключает тоже на основании судебных решений? --Ghuron (обс.) 05:08, 12 октября 2017 (UTC)
- Действительно, вот Приказ от 18 мая 2017 года №84/292/351/ММВ-7-2/461С «Об утверждении критериев оценки...». То есть сами принимают решения, на основании критериев. Евгений Мирошниченко 11:40, 12 октября 2017 (UTC)
- Они скоро ещё начнут и править ссылки в реестре для оптимизации реестра. Объединять одинаковые, исправлять некорректные. А то до смешного доходило. Один суд умудрился заблокировать ссылку, содержащую обратный слэш. Браузеры при вводе таких ссылок автоматически исправляют слэши на правильные, а вот контролирующее ПО РКН пыталось при проверке блокировок достучаться по "некорректной" (но внесённой в реестр), ссылке. В итоге, ряд провайдеров получили за это втык, потому что ПО, которым провайдеры блокируют доступ, на ссылку, не соответствующую стандартам выдавало не заглушку "сайт заблокирован", а просто отлуп, мол "таких ссылок быть не может, не по стандарту это". А не менее тупое ПО РКН действует по принципу "не получили в ответ заглушку - считаем, что сайт доступен и оформляем провайдеру втык". 109.172.98.69 17:21, 15 октября 2017 (UTC)
- Действительно, вот Приказ от 18 мая 2017 года №84/292/351/ММВ-7-2/461С «Об утверждении критериев оценки...». То есть сами принимают решения, на основании критериев. Евгений Мирошниченко 11:40, 12 октября 2017 (UTC)
- Куда там. Сейчас уже десяток ведомств имеют право закрывать сайты без всяких судебных решений. Роспотребнадзор закрывает казино, силовики - "экстремистские" сайты, кто-то - детское порно... Для всего этого судебных решений не требуется. MBH 05:29, 12 октября 2017 (UTC)
- Возможно, возможно. А где об этом прочитать можно? Кстати, а почему "экстремистские" в кавычках? Не бывает таких в природе, что ли? Евгений Мирошниченко 11:33, 12 октября 2017 (UTC)
- Потому что понятие "экстремизма" очень расплывчатое и выборочно применяемое. — Igel B TyMaHe (обс.) 09:08, 13 октября 2017 (UTC)
- Возможно, возможно. А где об этом прочитать можно? Кстати, а почему "экстремистские" в кавычках? Не бывает таких в природе, что ли? Евгений Мирошниченко 11:33, 12 октября 2017 (UTC)
- И исключает тоже на основании судебных решений? --Ghuron (обс.) 05:08, 12 октября 2017 (UTC)
- Возбуждение уголовного дела ещё не означает, что он виновен. Яркий пример - зам. министра финансов Сторчак, Сергей Анатольевич - 3 года под следствием, в том числе 11 месяцев в СИЗО. 2A02:530:17:3A:2C5B:44B7:AB13:AFFE 11:40, 12 октября 2017 (UTC)
- Яволь. Но эти 3+ года он обязанности замминистра таки не выполнял (был формально в отпуске). Alex Spade 15:58, 12 октября 2017 (UTC)
- Противоположных примеров несть числа. По характеру опубликованной информации по делу тут фигурантам светит досудебное соглашение с раскаянием — по типу дела культурной прачечной. Ну очень похоже. --Leonrid (обс.) 12:05, 13 октября 2017 (UTC)
- Ну кому видится трупы врагов - нужно скорее зеркало, чем указательный перст. Сообщество много раз спорило как (и стоит ли вообще) контактировать с
РособрандзоромРоскомнадзор, тем не менее по факту этот контакт был (включая раздосадованный вздох-вариант "лучше б никакой, чем такой"), даже если бы не было бы прямого - заочный (посредством выступлений в СМИ) точно бы был. И с точки зрения пессимиста-консерватора: новый контакт всегда/обычно хуже старого. Alex Spade 15:58, 12 октября 2017 (UTC)- Рособрнадзор блокировками сайтов в России не занимается(?), Роскомнадзор видимо имеется в виду. --Neolexx (обс.) 13:43, 13 октября 2017 (UTC)
- ЫЫЫ. ;-) Вот что значит писать комментарий после работы. Alex Spade 19:19, 13 октября 2017 (UTC)
- Рособрнадзор блокировками сайтов в России не занимается(?), Роскомнадзор видимо имеется в виду. --Neolexx (обс.) 13:43, 13 октября 2017 (UTC)
Баннерная кампания про Приволжский вики-семинар 2017[править код]
- EN: Dear colleagues, please comment on CentralNotice banner proposal for Volga WikiSeminar 2017 announcement (all active WPs in languages of Russia, except Azerbaidjani, Kazakh, Finnish and Ukrainian; globally, except Ukraine). Thank you & sorry if this announcement is not available in your preferred language.
- RU: Уважаемые коллеги, пожалуйста выскажите своё мнение по поводу баннерной кампании CentralNotice для объявления о Приволжском вики-семинаре 2017 (все активные ВП на языках России, кроме азербайджанской, казахской, украинской и финской; глобально, кроме Украины). Спасибо и приношу извинения, если данное объявление недоступно на предпочитаемом вами языке.--Frhdkazan (обс.) 12:06, 9 октября 2017 (UTC)
Новозеландская неделя[править код]
С 7 октября по 14 октября 2017 в рамках проекта «Тематическая неделя регионов Австралии и Океании» пройдёт Новозеландская неделя . Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этой стране.--С 2003 А В (обс.) 13:56, 7 октября 2017 (UTC)
Комитет по языку Таджикистана выявил ошибки в Википедии на таджикском языке. И разозлился[править код]
"Мы предупреждаем Википедию, чтобы они исправили все грамматические ошибки на страницах, где размещены материалы на таджикском языке", - заявил "АП" зампредседателя Комитета по языку и терминологии Таджикистана Саодатшо Матробиён.--Kaiyr (обс.) 09:02, 6 октября 2017 (UTC)
- Правильно предупреждают. А ещё лучше было бы выделить десяток сотрудников, которые исправляли бы ошибки. --P.Fiŝo☺ 09:41, 6 октября 2017 (UTC)
- +1. Я вообще поддерживаю уголовную ответственность за орфографические ошибки. Правда, одну сам недавно допустил, но, наверно, никто не заметил. Лес (обс.) 09:48, 6 октября 2017 (UTC)
- «Последнее китайское» так строго-строго. --Юлия 70 (обс.) 10:12, 6 октября 2017 (UTC)
- Предупреждают неправильно. Языковые версии со странами никак не связаны, как мы знаем, так что чиновникам лучше молча исправлять ошибки, если их беспокоит эта проблема. Николай Эйхвальд (обс.) 10:17, 6 октября 2017 (UTC)
- Вот неплохой разбор ситуации. Какой-то таджикский чиновник уже вроде дал оправдательный комментарий (ссылки у меня пока нет). --ssr (обс.) 06:43, 8 октября 2017 (UTC)
- моя тоджик тилида ёк, мала-мала узбек тилида. и ещё "урус" с армии помню-на (смесь разных среднеазиатских языков с русским матом и остатками грамматики). так что в решении проблемы бесполезен. --Neolexx (обс.) 08:04, 8 октября 2017 (UTC)
- Это всё вообще к чему было написано? Мы имели какие-то причины полагать, что вы нам здесь как-то поможете? MBH 15:13, 8 октября 2017 (UTC)
- @MBH: Ну, с чарасом (чаросом) когда-то помог чем мог (w:uz:Vikipediya:Forum/Yordam), потому и отписался. Кто вдруг не знает: таджикский вообще особняком от среднеазиатских языков: это индоевропейский, как и русский, а не тюркский. --Neolexx (обс.) 16:14, 8 октября 2017 (UTC)
- Это всё вообще к чему было написано? Мы имели какие-то причины полагать, что вы нам здесь как-то поможете? MBH 15:13, 8 октября 2017 (UTC)
- У меня целый список популярных ошибок (наподобие "приемлимый -> приемлемый") есть. Чего возмущаться, их надо исправлять. Причем, периодически, поскольку натащат новых. Вот бы бота какого, которому можно было такие списки скармливать, а он бы складывал обнаруженное для ручного разбора человеком... 109.172.98.69 12:20, 8 октября 2017 (UTC)
- я у себя в загашниках АИ нашёл на "заведывающий" (а не "заведующий" какой) - тоже ботом бы пройтись... --Neolexx (обс.) 13:10, 8 октября 2017 (UTC)
- Это вообще бесконечный список... «пребывать - прибывать», «ста́тус - стату́т», «в течение - в течении» (аж в федеральных законах, однако), «труппа - группа»... Фил Вечеровский (обс.) 13:26, 8 октября 2017 (UTC)
- Замены «демон» ↔ «домен» ещё расстраивают. — Vort (обс.) 13:29, 8 октября 2017 (UTC)
- Это вообще бесконечный список... «пребывать - прибывать», «ста́тус - стату́т», «в течение - в течении» (аж в федеральных законах, однако), «труппа - группа»... Фил Вечеровский (обс.) 13:26, 8 октября 2017 (UTC)
- Известный журналист Участник:Amzin в Википедии занимается исключительно мелкой орфографией. Может, его попросить? =) --ssr (обс.) 17:24, 8 октября 2017 (UTC)
- я у себя в загашниках АИ нашёл на "заведывающий" (а не "заведующий" какой) - тоже ботом бы пройтись... --Neolexx (обс.) 13:10, 8 октября 2017 (UTC)
- Если серьёзно, если пост на Фейсбуке ничего не переврал и ровно в той степени, в какой это касается именно руВики:
Таджикская письменность#Кириллица говорит, что в кириллическом варианте алфавита есть буквы у (звук подобный русскому у) и ӯ (подобно английскому i в bird). Согласно неким (каким?) новым правилам таджикской орфографии либо 1) различие звуков утрачено и везде пишется и произносится у, либо ӯ более специально не выделяется, читающий сам угадывает (на манер е - ё в русских текстах). Что и как на самом деле - стоило бы уточнить и при необходимости обновить статью по АИ. --Neolexx (обс.) 13:39, 8 октября 2017 (UTC) - «Ниругайся насяльника»! © -- S, AV 15:13, 8 октября 2017 (UTC)
- @Schekinov Alexey Victorovich: А вот это действительно лишнее... Можно при большом желании интерпретировать "ваши у нас неправильно по-русски говорят, так что с вашим (языком) у нас можем делать что хотим". Чего и близко не думалось, но вычитать можно. И не для того ли вся новость того Комитета по языку и терминологии Таджикистана замышлялась, чтобы такую якобы реакцию печатно заполучить(?) --Neolexx (обс.) 16:20, 8 октября 2017 (UTC)
- для себя разобрался, что за "донишнома" такая - Книга знания (сочинение Ибн Сины) --Neolexx (обс.) 16:38, 11 октября 2017 (UTC) — интерес был навеян викиновостью n:ru:Таджикской Википедии сделали замечания и предложили заменить слово «энциклопедия» --Neolexx (обс.) 17:01, 11 октября 2017 (UTC)
С 6 октября по 16 октября 2017 в рамках проекта «Тематическая неделя» пройдёт Неделя Гран-Чако. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей о странах этого региона. Sudzuki Erina (✉) 04:16, 6 октября 2017 (UTC)
ЗСА Luterr[править код]
Википедия:Заявки на статус администратора/Luterr--Luterr (обс.) 14:03, 5 октября 2017 (UTC)
Яндекс использовал Википедию для аналитики[править код]
Кто-нибудь может доступно объяснить, что делал Яндекс? Dinamik (обс.) 14:37, 4 октября 2017 (UTC)При тематическом анализе названий рассматривали уже не их начальную форму, а объекты, в честь которых они даны. Здесь названия улицы Ленина и Ленинского проспекта или улицы Сахарова и Академика Сахарова объединялись. Для кластеризации названий использовали модель fasttext, обученную на русскоязычных текстах Википедии. Все названия лемматизировали (то есть привели к исходной форме) и для каждой леммы нашли вектор длиной 500, определяющий её положение в текстовом массиве. Чем ближе векторы лемм, тем выше вероятность, что их формы встречаются в Википедии в одних и тех же текстах. Это позволило выделить основные кластеры, которые в дальнейшем скорректировали вручную.
- Выудил из общего списка улиц кучки сходных названий, относящиеся к одной теме, используя нейросеть, обученную на примерах, взятых из Википедии. — Igel B TyMaHe (обс.) 17:32, 4 октября 2017 (UTC)
- т.е. чисто лингвистический анализ массива русских текстов. ShinePhantom (обс) 14:51, 5 октября 2017 (UTC)
- «Он нас считает!» © -- S, AV 16:13, 8 октября 2017 (UTC)