Википедия:Форум/Архив/Помощь начинающим/2020/05

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Участник:Gidulyanov/Черновик[править код]

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Участник:Gidulyanov/Черновик.

Не получается опубликовать статью

Автор сообщения: Gidulyanov (обс.) 21:07, 26 мая 2020 (UTC)

Переношу на этот форум, как в более соответствующее место для данного «сообщения об ошибке». Jim_Hokins (обс.) 10:28, 13 июня 2020 (UTC)

Как поставить фото персоны[править код]

Я написала и опубликовала статью о моем отце. Всё делала по шаблону. В результате его фото (путь файла по требованию я прописала) не видно. Пишется красными буквами: "портрет". При нажатии на это: либо - "виден только администрации и т.д.", либо "страница еще не создана". Также я прописала гораздо больше информации, чем в результате опубликовалось. Я имею в виду правый шаблон, где сжатая главная информация. Paraponius (обс.) 21:21, 24 мая 2020 (UTC)

Ошибка[править код]

Связал статью об озере со статьями (в иноязычных версиях) об одноименном муниципалитете. Как отменить? https://ru.wikipedia.org/wiki/Алегрия_(озеро) Виктор Пинчук (обс.) 05:49, 23 мая 2020 (UTC)

Итог[править код]

Для архивации. Jim_Hokins (обс.) 18:38, 23 мая 2020 (UTC)

Ещё один вопрос[править код]

Здравствуйте, меня интересует один вопрос: сколько должно пройти времени чтобы о том или ином предмете (романе, музыкальной группе, изобретении), можно было написать статью? Я знаю что пока предмет статьи не будет известен широкой публике, писать о нём статью не имея источников нельзя. Ответе пожалуйста. С уважением — 2A01:540:547:9700:E1A2:46C:A59E:E61 19:57, 22 мая 2020 (UTC) Дмитрий 6908.

  • Четких сроков нет. Весь вопрос упирается в наличие источников, соответствующих правилам. Статья Википедии по любой теме должна быть изложением того, что известно по теме из опубликованных авторитетных источников. Появятся источники - может появиться статья. А когда они появятся (если вообще появятся) - это уже не к Википедии вопрос. — Grig_siren (обс.) 20:23, 22 мая 2020 (UTC)

ПРОСТОЙ ВОПРОС[править код]

Здравствуйте, это снова Дмитрий, и нет, я не по поводу моей статьи в инкубаторе, мне просто нужен ответ на вопрос: если я найду авторитетные источник для статьи в инкубаторе, её можно будет переместить в ОП? Заранее спасибо, и прошу дать внятный ответ. Если можно дайте совет (дельный, который поможет). — 2A01:540:547:9700:E1A2:46C:A59E:E61 17:54, 22 мая 2020 (UTC) Дмитрий 6908

  • Если в своей статье вы покажете ВП:ЗНАЧИМОСТЬ (и при этом не нарушите ВП:АП и другие правила), то её можно будет перенести в ОП. Для показания значимости не всегда достаточно наличия АИ, например для людей еще требуется соответствия ВП:КЗП, т.е. существенных профессиональных достижений. Кроме того, даже авторитетный источник может не являтся вторичным или независимым или даже достаточно подробным для раскрытия какой-либо темы. Def2010 (обс.) 18:01, 22 мая 2020 (UTC)

Спасибо за ответ Def2010, приму к сведению. И ещё кое-что, такие сайты как "КиноПоиск" считаются авторитетными? статью могут рассмотреть как рекламу? Я прочитал раздел Значимость, и как я понял, важны не только источники и нейтральная точка зрения, но вторичные источники информации. Я не ошибся? — 2A01:540:547:9700:E1A2:46C:A59E:E61 18:20, 22 мая 2020 (UTC)Дмитрий 6908 Def? Я могу подождать, но пожалуйста ответе.— 2A01:540:547:9700:E1A2:46C:A59E:E61 19:08, 22 мая 2020 (UTC) Дмитрий 6908.

  • Да, вторичные источники важны, в плане фильмов и актеров - это прежде всего, рецензии журналистов и кинокритиков. Кинопоиск в большей своей части является неавторитетным источником, т.к. допускает пользовательское наполнение, а авторами в АИ должны быть специалисты. Кроме того, из-за частого использования его в качестве источника неопытными пользователями его внесли в чёрный список и у вас скорее всего не получится добавить ссылку на него в текст, а если и получится, то он может использоваться только как первичный, подтверждающий разве что название в российском прокате, возможно еще какие-то вторичные параметры. Ну и не ждите ответа именно от меня, тем более в какие-то конкретные сроки, на форуме вам будут отвечать случайные участники, если найдут на это время. Def2010 (обс.) 19:53, 22 мая 2020 (UTC)

хорошо, я понял. — 2A01:540:547:9700:E1A2:46C:A59E:E61 20:01, 22 мая 2020 (UTC) Дмитрий 6908.

  • Нужны именно вторичные источники — то есть тексты, написанные на основе исходных источников (например, общественный деятель высказался, и его слова пересказал со своими комментариями журналист или публицист).
    И, пожалуйста, когда комментируете или отвечаете в обсуждении, ставьте в начале строки звёздочку или двоеточие, на одну больше, чем у текста, на который вы отвечаетет или комментируете –— Grumbler (обс.) 12:10, 23 мая 2020 (UTC)

Замена статьи[править код]

Добрый день.

Помогите решить задачу: Я работая в компании ОАО «Хлебпром» специалистом по корпоративным коммуникациям. До меня на этой позиции работал другой сотрудник, который залил информацию о компании на ваш сайт. Ссылка: http://wiki-org.ru/wiki/Хлебпром


На текущий момент не вся информация на сайте является актуальной: появились новые бренды, подразделения и др… Но я не могу отредактировать существующую статью. Учетные данные, с которых была залита статья – утеряны. Я зарегистрировала новую учетку: пытаюсь найти данную статью –не находит, нахожу статью и пытаюсь зайти в свой аккаунт находясь на странице статьи – не входит. Надеюсь понятно объяснила.

Попыталась создать новую страницу с теми же подзаголовками, ее тут же удаляют по причине якобы рекламы. Что делать в данной ситуации? Заранее благодарю! — Эта реплика добавлена участником Shishmakova Yana (о • в)

Лес Вы же мне сейчас прям глаза открыли. Спасибо большое! Я уже столько времени потратила!

Есть русское название страницы, можно ли перейти автоматически в английскую версию[править код]

Есть название страницы типа "Приключения Паддингтона (фильм)"

Если подставить https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=, то перейдешь на страницу.

Если подставить https://tools.wmflabs.org/pageviews/?project=ru.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&range=latest-20&pages=, то перейдешь на страницу просмотров.

Можно ли что-нибудь подставить к русскому названию, чтобы сразу перейти на английскую версию страницы https://en.wikipedia.org/wiki/Paddington_(film) ?

Чтобы вручную на русской странице не переходить.

Спасибо. — Эта реплика добавлена участником Durol (о • в) 10:44, 20 мая 2020 (UTC)

НЭП - он или она?[править код]

Раньше я считал, что можно писать НЭП в мужском роде. Но НЭП - политика, и другие поправляют на женский. Как правильно? - Хедин (обс.) 16:31, 19 мая 2020 (UTC)

Ремонт[править код]

Подскажите возникла спорная ситуация о разграничениях обязанностей на производстве,вопрос в том кто должен подключать,отключать,ремонтировать балластные реостаты? Электрогазосварщик или дежурный электрик? — Эта реплика добавлена с IP 95.156.111.162 (о)

Уточните, этот вопрос возник в процессе редактирования статьи в Википедии? Если да, то какой? Если нет, то вам здесь не помогут. — Bopsulai (обс.) 10:34, 17 мая 2020 (UTC)

Калеб Шомо[править код]

Привет, ребят! Хочу написать статью про Калеба Шомо, основателя рок-группы "Beartooth". Но такая статья уже есть, но только на английском. Можно ли будет перевести статью с английского на русский и опубликовать? — Эта реплика добавлена с IP 83.219.136.141 (о)

Правка ссылок-примечаний[править код]

В статье Сырный нож для примечания [2], ссылающегося на ГОСТ, используется ссылка на сайт, находящийся в спам-листе. Стоит ли исправлять эту ссылку и, если стоит, то делать ли это применяя Шаблон:Нормативный документ, добавляя в него новую строку? В этом случае предпочтительным источником будет protect.gost.ru, учитывая, что там pdf-файл визуально более низкого качества, чем на docs.cntd.ru, который тоже присутствует в ссылках списка шаблона? Ololbu (обс.) 18:17, 15 мая 2020 (UTC)

Как лучше?[править код]

Подскажите неопытному редактору: «Долгое время проект приписывался знаменитому графу Растрелли» или «Долгое время проект приписывался Растрелли»? «В Покровский собор жертвовали знатные люди» или «В Покровский собор щедро потекли пожертвования знатных людей»? Хороший и нейтральный ли здесь стиль изложения? — Daphne mesereum (обс.) 16:35, 15 мая 2020 (UTC)

  • Я бы написал «Долгое время проект приписывался графу Растрелли». А во втором формулировка «В собор жертвовали» какая-то кривая. По словарю так вроде можно писать, но я бы не стал. Так что «В Покровский собор шли пожертвования знатных людей». С уважением, Mike_like0708обс 19:27, 15 мая 2020 (UTC)
  • Мммм... неопытному... 13 лет в Вики, создал 433 статьи... 1. «Граф» не нужен, а «знаменитый» — зависит от того, какая мысль выражается, в статье о Покровском соборе это уточнение сделано не случайно. 2. Разница в первую очередь содержательная: первый вариант по стилю вроде бы более сухой и энциклопедический, но за счёт искажения мысли, а если скорректировать его по содержанию («В Покровский собор стали щедро жертвовать знатные люди») — он оказывается стилистически менее удачным, а все преимущества теряет.— Zofo (обс.) 19:41, 15 мая 2020 (UTC)

Простой вопрос[править код]

Подскажите, какой знак ставить в начале предложения при обращении к участнику на форуме, чтобы он получил личное сообщение. Виктор Пинчук (обс.) 15:15, 15 мая 2020 (UTC)

  • Шаблон {{ping}}, либо простая викиссылка вида [[Участник:Имяучастника|...]]. DumSS (обс.) 15:30, 15 мая 2020 (UTC)

Список всех категорий в одном файле[править код]

Есть ли где-нибудь список всех категорий, сохранённый в файле типа txt?

То есть такое [[2]], только всё в одном файле.

Можно ли как-нибудь получить такой список, кроме как открывать категории по алфавиту и копировать в отдельный файл?

Спасибо. — Эта реплика добавлена участником Durol (о • в) 12:24, 14 мая 2020 (UTC)

Знаю вот такой вариант: https://dumps.wikimedia.org/ruwiki/latest/ruwiki-latest-all-titles.gz . Но файл всегда немного устаревший и оттуда надо вручную категории вынуть (код 14). Ещё есть дамп SQL, в той же папке. — Vort (обс.) 13:39, 14 мая 2020 (UTC)

ВП:ПРЕАПЕРС[править код]

Появился ещё один вопрос: как трактовать ВП:ПРЕАПЕРС? Стоит ли следовать приведённому там примеру оформления преамбулы? Настораживает следующее: «даты рождения и смерти — ссылки без шаблонов, места рождения и смерти — также, указывается как можно точнее (без вышестоящих административных единиц)». Как понять фразу «ссылки без шаблонов»? И почему очень во многих статьях данное правило (или что это?) не соблюдается? Otto von Bismarck ОБС 13:43, 13 мая 2020 (UTC)

  • Раньше на датах в преамбуле указывали шаблоны Ш:МР и Ш:ДР. Вот их не нужно ставить. Если видите статью с таким оформлением, можете заменить данные шаблоны ссылками. Def2010 (обс.) 13:51, 13 мая 2020 (UTC)
    • Понял, благодарю. А относительно указания мест рождения и смерти без вышестоящих административных единиц, стоит ли придерживаться этой рекомендации? Otto von Bismarck ОБС 15:35, 13 мая 2020 (UTC)
      • С учетом того, что это пока еще не правило, а рекомендация - да, области и др. административные единицы в преамбуле не следует указывать, если кто-то хочет уточнить, где это все находится - может сходить по ссылке. Могу предположить, что это было предложено из-за массовых тавтологий типа г. Москва Московской области и подобного. Def2010 (обс.) 16:11, 13 мая 2020 (UTC)

Ударение в статьях[править код]

Регулируется ли каким-то образом вопрос постановки ударений в преамбуле статей? Потому что соответствующий подраздел правил содержит фразу «особенности произношения слов указываются в тексте статьи», однако полной ясности данная формулировка не даёт. В ВП:ПРЕАМБУЛА вообще об ударениях ни слова. На данный момент в каких-то статьях они ставятся, в каких-то нет. Даже среди избранных статей можно найти подобные примеры. Более того, данная проблема иногда проявляется даже в рамках одной статьи. Otto von Bismarck ОБС 23:43, 11 мая 2020 (UTC)

"Связать?"[править код]

В правом верхнем углу написанных мной статей появилось сообщение, указанное выше. Относится ли это именно к автору и что нужно предпринять? Виктор Пинчук (обс.) 06:39, 11 мая 2020 (UTC)

Вы создали раздел «См. также». Сейчас не особо приветствуется создание этого раздела в статьях. В ответе выше имелась в виду викификация внутри уже существующего текста. Лес (Lesson) 17:12, 13 мая 2020 (UTC)

@Виктор Пинчук: Это бот ставит шаблон "связать?", который надо удалять вручную каждый раз. Там всё просто связывается, когда вы соединяете страницу с английской википедией обычно (то есть, слева в меню, другие языки). Если коротко, то это всё в общем. Ещё вы можете вбить в браузер Википедии название вашей страницы, затем, когда в браузере во время ввода раскроются варианты поиска: само слово, или "содержащие..." упоминания в Википедии, выберите "содержащие...", затем викифицируйте. PoetVeches (обс.) 21:59, 7 июня 2020 (UTC)

Итог[править код]

Связал. Vulpo (обс.) 05:37, 5 июня 2020 (UTC)

помогите, пожалуйста, как пользоваться этим форумом, долго не могу найти ответа[править код]

Задал на этом форуме вопрос, затем получил ответ от другого участника, очень опытного. Однако хотел бы снова, не задавая новый вопрос, ответить (задать встречный вопрос) по предыдущей теме, как я могу это сделать? Спасибо! — Vedushkin (обс.) 14:24, 9 мая 2020 (UTC)

Помогите разобраться со статьёй Википедия:Источники информации[править код]

Вопросы касаются того, какие материалы (какую информацию) из авторитетного источника информации с материалами, охраняемыми авторским правом, при создании новой статьи или редактировании старой я могу публиковать, какую не могу, а какую могу только с изменениями. В начале этой статьи сказано "При написании статей часто приходится ссылаться на первоисточники, приводить различные цифры, даты и т. д." Также ниже указано "Пожалуйста, не размещайте без разрешения материалы, охраняемые авторским правом! Материал приведённых ниже источников защищён авторским правом, если противное не отмечено особо. На фактические данные запрет не распространяется." Правильно ли я понимаю, что "цифры, даты и т.д." являются "фактическими данными, на которые запрет не распространяется"? Если это так, то что тут понимается под "цифрами, датами и т.д."? К сожалению, в статье не приводится ни одного примера, и в данном случае совершенно непонятно, как действовать новичку, который бы не хотел, чтобы его правки или новые статьи были бы дискредитированы только потому, что данная статья (Википедия:Источники_информации) не раскрывает всей сущности вопроса и не даёт прямых ссылок для понимания задаваемых тут вопросов. А если и раскрывает или даёт такие прямые ссылки, то мне, как начинающему редактору статей Википедии непонятно, в каком именно месте это раскрывается, несмотря на то, что это статья рассчитана по большей части на ознакомление для начинающих (или я не прав?).

ещё ~10 Кб текста

Если под "цифрами, датами" ещё можно догадаться, что это могут быть абсолютно любые цифры и даты (или не любые?), которые указаны в материалах, защищённых авторским правом (и не защищённых), то что понимается "и т.д." абсолютно в этой статье не раскрывается. Как тогда быть? Если я интерпретирую как те или иные материалы как "фактические данные" по своему усмотрению, а другой участник посчитает, что эти материалы не являются "фактическими данными", то каким образом будет решаться, какой участник прав, а какой нет? Где эти критерии отнесения того или иного материала к материалу, на который, согласно данной статье, "запрет не распространяется"?

И ещё вопрос. Если я хочу разместить информацию в статье Википедии, основанную на материалах из авторитетного источника информации с охраняемыми авторскими правами и не относящиеся к фактическим данным, а ту, про которую сказано "Пожалуйста, не размещайте без разрешения материалы, охраняемые авторским правом! Материал приведённых ниже источников защищён авторским правом, если противное не отмечено особо", то значит ли это что такие материалы совершенно не подлежат публикации в статьях Википедии, или их всё-таки возможно публиковать с теми или иными изменениями? В другой обучающей статье (https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Авторские_права) узнал, что якобы публиковать такую информацию можно с изменениями, называемыми "рерайтингом" (слово "переписыванием" является там ссылкой на статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Рерайтинг). Таким образом, могу ли я использовать рерайтинг для публикования или изменения статей, не могу использовать рерайтинг или для использования рерайтинга я должен обращаться к профессиональным рерайтерам, имеющим диплом о высшем образовании, окончившим курсы рерайтинга в профессиональных учреждениях, выдающих (и выдавших конкретному рерайтеру) диплом государственного образца об успешном окончании подобного образования (или курсов). Или же я могу самостоятельно изменить текст (заниматься рерайтингом или без процедуры рерайтинга в зависимости от того, что именно считать рерайтингом в данном случае) при публиковании статьи Википедии или её части, основанной на материалах из авторитетных источников информации (например БСЭ третьего издания), охраняемых авторским правом? И если этот способ самостоятельно изменения такой защищённой авторским правом информации при публиковании статей Википедии или их частей применим, то где я могу изучить, какие критерии являются необходимыми и достаточными, чтобы считать данную информацию изменённой (подвергнувшуюся рерайтингу) с целью размещения этих изменённых материалов в статье Википедии. То есть хотелось бы понимать, к примеру, должен ли я перефразировать, изменить 30 или 50% или сколько-нибудь ещё информации, или достаточно будет поменять слова в предложении местами - и тогда я могу использовать такой материал (основанный на материале из авторитетных источников, который защищён авторским правом) для публикации в статьях Википедии без боязни, что этот материал (материалы) будет (будут) удалён(-ы) по причине, основанной на защите авторских прав первоисточника информации? И кто (какие либо другие "более авторитетные" участники Википедия-сообщества) или что (программа, искусственный интеллект) оценивает (или оценивают) факт необходимого и достаточного изменения материалов из первоисточника с целью размещения их в статьях Википедии?

Очень хотелось, чтобы опытные (более авторитетные) участники сообщества Википедии добавили информацию, касательно данных вопросов в статью "Википедия:Источники информации", потому что, лично мне, как новичку, очень много вопросов остаются непонятными, при этом не хочется быть забаненным только потому, что Википедия сама не даёт ответов на те вопросы, которые ставят новички, только начинающие разбираться в многочисленных и труднопонимаемых (ввиду отсутствия прозрачности описания) правилах публикации и изменения статей Википедии. Vedushkin (обс.) 10:18, 9 мая 2020 (UTC)

Vedushkin (обс.) 09:44, 9 мая 2020 (UTC)

  • Vedushkin, пожалуйста, сушите. 11 Кб текста на форуме - это кошмар, это никто не будет читать. Текст из АИ надо переписывать своими словами, простая перестановка слов не спасёт. Вы изложение в школе писали? Любой факт можно изложить разными способами. Числа и голые факты (без нетривиальных формулировок) не охраняются. Нетривиальные вещи охраняются, даже если они на столбе написаны. Изображения практически всегда охраняются, даже если это прямо не указано, с ними вообще сложно. Страница Википедия:Источники информации не имеет определённого статуса, это не правило и не руководство, просто помощь в поиске информации, на формулировки в ней не следует ориентироваться. Вот ВП:АИ - это уже строгое правило, и там всё объяснено довольно подробно. Лес (Lesson) 10:04, 9 мая 2020 (UTC)

Статья-донор[править код]

Что такое статья-донор и статья-акцептор? Владимир Меланхолин (обс.) 03:46, 7 мая 2020 (UTC)

Итог[править код]

См. Форум/Вопросы. С уважением, Mike_like0708обс 11:27, 7 мая 2020 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Помощь_начинающим/2020/05&oldid=108192241