Википедия:Форум/Архив/Помощь начинающим/2021/04

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

• ← март 2021
• апрель 2021
• май 2021 →

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

критика

Стоит ли вернуть удаленную в 2015 году информацию в статью? вп:со недвусмысленно говорит о том, кто есть аноним. Ранее уже спрашивал у своего наставника, но ответ меня не удовлетворил; упоминаю на случай, если в целом он верен, чтоб не писать то же самое. ~~‍~~ Jaguar K · 07:55, 29 апреля 2021 (UTC)

Согласен с указанным ответом. Удалять подтвержденную АИ информацию не следовало, но и ВП:ВЕС соблюдать надо. — Drakosh (обс.) 08:00, 29 апреля 2021 (UTC)

Странно, не заметил в ответе наставницы «Удалять подтвержденную АИ информацию не следовало», скорее наоборот: «… аккуратного удаления». ~~‍~~ Jaguar K · 08:04, 29 апреля 2021 (UTC)

как опубликовать статью

Я бы хотела опубликовать статью, которая уже готова, но у меня отсутствует кнопка «переименовать». Пожалуйста помогите опубликовать статью в основном (реальном) пространстве. Заранее спасибо. Nune85 (обс.) 19:20, 26 апреля 2021 (UTC)

Итог

Коллега Евгений Юрьев уже перенёс статью в основное пространство: Аракелян, Грант Бабкенович. — Jim_Hokins (обс.) 22:13, 26 апреля 2021 (UTC)

Переименование страниц

Здравствуйте! Каждый ли участник имеет право переименовать статью? Или это решается коллективно в обсуждение статьи? Блу (обс.) 21:17, 24 апреля 2021 (UTC)

Кнопка есть у каждого - каждый может нажать. Википедия:Переименование страниц. Но случаи бывают сложные или неясно по Википедия:Именование статей. В обсуждении статьи никто не увидит. На обсуждение возможности переименования выставляется в Википедия:К переименованию, но там это может затянуться. Можно переименовать, если есть уверенность, а если вернут уже нести в обсуждение. --Sunpriat 21:44, 24 апреля 2021 (UTC)

Я бы просто хотела переименовывать статьи в правильный формат "Фамилия, Имя Отчество". Блу (обс.) 19:54, 26 апреля 2021 (UTC)

• @Блу: переименование страниц доступно любому автоподтверждённому участнику, если только это не файл или эта страница не защищена от переименования. Кнопка «Переименовать» находится в выпадающем меню справа вверху страницы. При этом следует соблюдать правило ВП:ИС. Если есть сомнения, то переименование нужно предварительно согласовать в обсуждении ВП:КПМ. Так же как и в случае с обычными правками, недопустимо вести войны переименований. Cozy Glow (обс.) 22:55, 24 апреля 2021 (UTC)
  • Нужно ли согласовывать переименование страниц в формат "Фамилия, Имя Отчество"? Блу (обс.) 19:41, 27 апреля 2021 (UTC)
    • Конкретно в этом случае - не нужно, поскольку именно такой формат однозначно предписан правилом ВП:ИС. Согласование нужно в тех случаях, когда даже с учетом этого правила возможны разные варианты. — Grig_siren (обс.) 07:28, 28 апреля 2021 (UTC)
      • Спасибо! Блу (обс.) 20:47, 28 апреля 2021 (UTC)

Hammarby Sjöstad

Я бы хотел узнать, о каких населённых пунктах, районах и частях районов стоит писать статьи, а о каких - нет. Дело в том, что я хочу написать статью о стокгольмском эко-районе Хамарбю-Щестад (формально часть стокгольмских округов Седермальм и Седра-Хамарбюхамнен, статья из английской ВП: https://en.wikipedia.org/wiki/Hammarby_Sjöstad ), также этот район во многом иновационен: самостоятельно обслуживает себя энергией (не помню как такая концепция называется), энергоэфективен, самостоятельно перерабатывает мусор (безотходный район) и т.п. Насколько соответствует этот район критериям Вики? — Boreyko V. (обс.) 20:05, 24 апреля 2021 (UTC)

• населённых пунктах — населённые пункты чаще всего однозначно значимы. А вот районы далеко не всегда. Если вы найдёте публикации в прессе, подробно описывающие этот район, можете писать. Cozy Glow (обс.) 20:53, 24 апреля 2021 (UTC)
• С такими источниками, как сейчас в английской Вики, однозначно писать не стоит. Потому что там значимость не показана вообще. Если найдете что то, соответствующее ВП:АИ - тогда можно. — Vulpo (обс.) 08:24, 25 апреля 2021 (UTC)
• Лучше уж тогда брать источники не с англо-вики, а оригинал на шведском, тем более, там статья явно пообъемнее будет SarahPudoff (обс.) 21:21, 27 апреля 2021 (UTC)

Необычный раздел

Не 100% уверена, что надо писать сюда, но ок. Тут вот какое дело... Есть статья об альбоме — «Горгород», которую я сейчас планирую в избранные. Так вот, обзор сюжета этого альбома вышел в нескольких научных журналах, в которых учёными-филологами подробно рассматривается концепция, проводятся параллели с ветхим заветом и древнегреческой мифологией и т.д. Но по правилам раздел сюжет большим быть не может. Является ли данный случай исключением из правил, как думаете? — Werter1995 (обс.) 23:42, 23 апреля 2021 (UTC)

• Но по правилам раздел сюжет большим быть не может. — не совсем так. Сюжет не должен быть очень большим, но только если он излагается без использования каких-либо независимых авторитетных источников. Но ежели действительно есть обзорные статьи в научных журналах, которые подробно рассматривают сюжет этого альбома, то его можно и даже нужно излагать в большем объёме. Cozy Glow (обс.) 23:56, 23 апреля 2021 (UTC)

• Хорошо, спасибо. PS: Можете посмотреть статью, хотя бы список литературы, чтобы увидеть статьи в научных журналах какого уровня там засветились. Там даже Институт филологии СО РАН есть;) — Werter1995 (обс.) 00:02, 24 апреля 2021 (UTC)
  • Институт филологии СО РАН — кстати, открою вам маленький секрет: я учусь тоже на филолога, хоть и не в этом институте. Cozy Glow (обс.) 00:15, 24 апреля 2021 (UTC)

• Поздравляю. Надеюсь нравится, это главное. — Werter1995 (обс.) 00:19, 24 апреля 2021 (UTC)

• Анализ сюжета – это ведь не сам сюжет, так что не вижу проблемы. Но будет хорошо, если удастся сжать пересказ Дементьева, а то уж очень его одного много.— Zofo (обс.) 00:12, 24 апреля 2021 (UTC)

• Во-первых — у мужика вышло 2 статьи про этот альбом общим размером более 50 страниц. Вполне логично, что для описания концепции хотя бы в общих чертах понадобиться немало абзацев текста. Во-вторых — это пока его одного много. Скоро прибудут остальные статьи, правда они по размеру вместе будут примерно как один Дементьев, и я считаю это нормальным, так как ещё раз — вышло 50 страниц, причём в журнале очень высокого уровня, который рецензируется самим Институтом филологии СО РАН. — Werter1995 (обс.) 00:17, 24 апреля 2021 (UTC)

• Но по правилам раздел сюжет большим быть не может. - не может быть большим непосредственно изложение сюжета как такового. Т.е. та информация, которую можно взять напрямую из самого произведения. А вот проведение параллелей между сюжетом произведения и содержанием других источников - это уже нечто бОльшее, чем просто изложение сюжета. И это совсем другой вопрос. — Grig_siren (обс.) 12:18, 24 апреля 2021 (UTC)
• Независимо от вопроса, у меня возник новый) С чего это кандидат исторических наук пишет про музыкальный альбом? Он искусствовед? Он вообще ВП:ЭКСПЕРТ? То, что он личное мнение смог напечатать где то (еще вопрос: зачем напечатать? и на каком основании?) только усиливает подозрения. А уж 50 страниц - это что то. Честно говоря, захотелось проверить и сам журнал, и автора... — Vulpo (обс.) 08:45, 25 апреля 2021 (UTC)
  • И да: в Скопусе у него за ДВА последних года НОЛЬ цитирований. Так что я кажется прав. — Vulpo (обс.) 08:53, 25 апреля 2021 (UTC)

Помощь в публикации статьи в основном пространстве

Здравствуйте! Подскажите, почему статью не проверяют и не приходит OTRS-разрешение на публикацию материалов? Статья о художнике https://ru.wikipedia.org/wiki/Инкубатор:Федорин,_Порфирий_Иванович Спасибо! — Эта реплика добавлена участником Engenia FNCY (о • в) 10:29, 12 апреля 2021 (UTC)

• Значимость пока не показана. По приведённым в статье ссылкам видны только анонсы выставок, а нужны «рецензии и аналитические материалы, посвящённые творчеству персоны, в профессиональных изданиях», ну или что-то отвечающее другим критериям значимости.— Zofo (обс.) 20:26, 21 апреля 2021 (UTC)

Библиотека Вики

Я не знаю, насколько правильно писать сюда, но куда ещё можно вообще не понятно. Пытаюсь получить доступ к библиотеке Википедии. Там вроде надо 6+ месяцев правок, у меня первая правка была 14 ноября, если исходить из вклада. Вроде подхожу, но мета пишет, что нет и выделяет красным крестиком этот пункт. Как решить? — Werter1995 (обс.) 05:57, 17 апреля 2021 (UTC)

Итог

Коллега Werter1995, решается просто: ждёте до 14 мая 2021 года. По-другому, насколько мне известно, к сожалению, никак. — Jim_Hokins (обс.) 06:57, 17 апреля 2021 (UTC)

• Хм, то есть ещё месяц… Ладно, коллега У:Jim Hokins, буду Вас, если что, троллить на проекте «Библиотека»;) — Werter1995 (обс.) 07:00, 17 апреля 2021 (UTC)
  • С запросами на Проект:Библиотека/Требуются книги обращайтесь сколько угодно, мы там всегда рады помочь всем, кто обращается, всем тем, что в наших силах. Троллить, пожалуйста, не надо ни-ко-го! — Jim_Hokins (обс.) 07:05, 17 апреля 2021 (UTC)

Как чинить сноску на источник, оформленный в разделе «Литература» шаблоном, сделанным «для совместимости с энвики»,

но ничего не совмещающим, так как при точном копировании шаблонов сноска корректно не работает? Шаблон {{cite ODNB}}, сноска в статье Плантагенеты с текстом «Keefe, 2008». В англопесочнице видно, что такое оформление должно было работать с {{harvnb}} (подсвечивать строчку c библиографическим описанием источника при ховере по сноске), ref= можно вообще не задавать, если есть last=. — 188.123.231.51 14:43, 16 апреля 2021 (UTC)

• 1) Лично мне (лично мне) в разделе Википедии на русском языке ни разу не удалось совместить с гарвардской системой цитирования шаблон {{cite encyclopedia}}, на основе которого написан {{cite ODNB}}. Поэтому, когда я сталкивался с аналогичными случаями, я переоформлял источники другими шаблонами, совместимыми с гарвардской системой цитирования в разделе Википедии на русском языке. 2) Если Вы настаиваете на том, чтобы упомянутая совместимость появилась, то Вам лучше будет обратиться всё же на технический форум или на форум технических запросов (на эти форумы многократно чаще заглядывают технически подкованные редакторы Википедии, чем сюда). — Jim_Hokins (обс.) 20:48, 16 апреля 2021 (UTC)
  • Да я не знаю, надо ли настаивать, редакторы же механически переносят шаблоны «потому что могут» и не проверяют их работоспособность. Я тут на стороне читателей, «нам» неудобно, но право голоса имеют только писатели. А с {{cite encyclopedia}} сейчас, вроде как, нормально {{harvnb}} работает, проблема только с этим вот производным. Да, можно вручную менять шаблоны на имеющие полноценный функционал или вообще использовать обычные якоря вне библиографических шаблонов. — 188.123.231.51 08:21, 17 апреля 2021 (UTC)
    • Приведите, пожалуйста, пример, где {{cite encyclopedia}} и {{harvnb}} штатно работают в паре. Возможно (возможно), это поможет мне разобраться с шаблоном {{cite ODNB}} (до первого своего ответа в этой ветке я не смог заставить его работать в статье Плантагенеты). — Jim_Hokins (обс.) 09:32, 17 апреля 2021 (UTC)
      • Не знаю, как быстро найти в статьях, вот в песочнице, работает с заполненным last=. — 188.123.231.51 11:11, 17 апреля 2021 (UTC)
        • Кажется, удалось исправить, чтобы работало с параметром last (правка в шаблоне и правка в статье). Но с параметром ref так и не заработало.— Jim_Hokins (обс.) 17:47, 17 апреля 2021 (UTC)
          • Да, спасибо, с пустым ref= даже и с {{sfn}} должно работать. — 188.123.231.51 20:25, 17 апреля 2021 (UTC)
            • 1) На здоровье. 2) Да, {{sfn}} тоже работает (я тестировал в песочнице). — Jim_Hokins (обс.) 21:34, 17 апреля 2021 (UTC)
• Заменять на локальные. -- La loi et la justice (обс.) 16:06, 17 апреля 2021 (UTC)

Скнарин,_Анатолий_Андреевич

Скнарин,_Анатолий_Андреевич (0.929/0.154)[править код] Правка. 91.221.164.109 06:34, 15 апреля 2021 (UTC) Я сын Анатолия Андреевича, он умер 21.12.2020 а не 22. И факт про грудь которую он не делал в статье про него не нужен уберите его наконец — Эта реплика добавлена с IP 91.221.164.109 (о) 18:20, 22 апреля 2021 (UTC)

• Исправил на 21, ибо в тексте источников дата лишь подразумевается. Насчет КП пусть более опытные редакторы решают. ~~‍~~ Jaguar K · 21:00, 22 апреля 2021 (UTC)

Проект:Инкубатор/Форум/Вопросы/Архив

Надо рисовать колонку со ссылками на архив очередного года каждый год, и вот никто не вспоминает делать это руками. А ведь это Инкубатор, новичкам сложно найти собственные переписки в архиве. Защищено до АПАТ+.

Как-то даже странно, что не бот «продлевает» архивы всех форумов. — 188.123.231.12 01:13, 14 апреля 2021 (UTC)

• Вообще, «Защищено до АПАТ+.» выглядит совсем иначе () и тут вообще защиты не стоит, а так да, странно, что боты не пишут. ~~­~~ ^{Jaguar K} 05:04, 14 апреля 2021 (UTC) Исправлено
  • Там общая защита архивов по ЧС адресов страниц, попробуйте нажать «править» не залогинившись. — 188.123.231.34 08:53, 14 апреля 2021 (UTC)
    • Понял. Но все равно, autoconfirmed — автоподтвержденный, не апат. ~~­~~ ^{Jaguar K} 11:29, 14 апреля 2021 (UTC)
      • Раз так, приношу извинения за могущее ввести кого-то в заблуждение оперирование наименованиями рангов, которые для меня все одинаково означают «те, кому можно, когда мне запрещено». Так в следующий раз и сформулирую. — 188.123.231.34 12:09, 14 апреля 2021 (UTC)
        • Я вас не пытался упрекнуть, простите, если так вышло. Просто а-подтвержденных ~65к, тогда как апатов и выше ~5к; конечно, в реальности разница раза в два (расчеты согласно статистике) и ваши формулировки вполне обоснованы, но хочется верить, что (а)пат не каждый второй. Хотя за этим форумом простые участники не следят, наверное. ~~­~~ ^{Jaguar K} 13:02, 14 апреля 2021 (UTC)
• А почему на странице Проект:Инкубатор/Форум/Вопросы нет ссылки на архив – как это сделано на Википедия:Форум/Вопросы, рядом с кнопкой «Добавить тему»? Я вот далеко не новичок, но недавно хотел найти этот архив – и так и не сумел.— Zofo (обс.) 20:10, 21 апреля 2021 (UTC)
  • Zofo, теперь есть (а так архив находится в блоке Форум Инкубатора). ~~‍~~ Jaguar K · 03:41, 28 апреля 2021 (UTC)
    • Отлично!— Zofo (обс.) 11:30, 28 апреля 2021 (UTC)

Кенесары Хан

Как отредактировать искажённую информацию в викепидии? — Эта реплика добавлена участником IssilWell (о • в)

Удалил спорную информацию, на будущее - Википедия:Как править статьи. — Sigwald (обс.) 12:51, 11 апреля 2021 (UTC)

Проблема с добавлением фотографий

Здравствуйте! Столкнулась с такой проблемой, в некоторых случаях, когда я пытаюсь добавить фотографию в шаблон, она не отображается, вместо неё появляется название файла в красном цвете. Что это значит и как исправить, подскажите, пожалуйста. Блу (обс.) 20:50, 7 апреля 2021 (UTC)

• @Блу: это значит, что файла с таким именем не существует. В таком случае, соблюдая правила ВП:ИЛЛ и ВП:КДИ (для несвободных изображений), вы можете загрузить файл, клацнув просто на эту ссылку и проделав процедуры на странице загрузки файла. Cozy Glow (обс.) 20:56, 7 апреля 2021 (UTC)
  • Я обычно копирую изображения с англовики или на рувики нужно отдельно загружать? Блу (обс.) 21:30, 7 апреля 2021 (UTC)
    • Да, если изображение только на англовики, то на рувики его нужно загружать отдельно. Однако свободные изображения вы можете загрузить на Викисклад, после чего их можно использовать в любом проекте Фонда Викимедиа, в том числе в любом языковом разделе Википедии. С англовики, в общем случае, можно копировать любые изображения, но если они несвободные, то использовать их следует строго в соответствии с критериями добросовестного использования. Cozy Glow (обс.) 21:58, 7 апреля 2021 (UTC)
      • Большое Вам спасибо за объяснение! Блу (обс.) 21:01, 8 апреля 2021 (UTC)

Название

en:Rwandan Revolution Как это правильно у нас называть? Руандийская революция или Революция в Руанде? — Werter1995 (обс.) 20:12, 1 апреля 2021 (UTC)

• А русскоязычные авторитетные источники по этому предмету существуют? Если да - то называйте так же, как и в источнике. — Grig_siren (обс.) 06:59, 2 апреля 2021 (UTC)

• Два я нашла. В обоих называется «Социальная революция» (это одно из двух неофициальных названий). Как тогда правильно, «Социальная революция в Руанде»? — Werter1995 (обс.) 08:23, 2 апреля 2021 (UTC)

• Наверное, да, так будет правильно. — Grig_siren (обс.) 09:08, 2 апреля 2021 (UTC)

• Ок, спасибо. — Werter1995 (обс.) 12:32, 2 апреля 2021 (UTC)